请教：有关范式的问题。
很白痴，第一范式到底是什么样子的？
如果表中有一个字段如下
0411000300000001，其中0411为地区编码，0003为行业编码，00000001为用户号，这种结构到底符不符合第一范式？
问题点数：100、回复次数：19Top
1 楼IronPromises（铁诺）回复于 2001-11-13 12:49:11 得分 0
当然是不符合.每个属性的值唯一,不具有多义性;
http://www.math.pku.edu.cn/teachers/zsy/gljy4.htm
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铁的承诺,风的回忆.
永远的亚特兰蒂斯,永远的炎龙骑士团.
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2 楼runmin（）回复于 2001-11-13 13:25:19 得分 0
可悲呀~唉
如果我单纯的看他做一种编码方式呢？比如
0411000300000001代表一个用户
0411000300000002代表另一个用户
我看它也不具有多义性呀，它的意义就是一个用户号，
首先这么说，我认为它不对，但是找不出反驳它的理由。Top
3 楼icevi（按钮工厂）回复于 2001-11-13 13:31:02 得分 10
这样进行编码设计不好，还是不要在编码中加上地区、行业等信息。
因为地区、行业的划分有可能会转变的，到时可就不好改了。
从结构上来说，我倒不觉得是违反了第一范式，因为这只是一个用户编号，编码规则本来就是可以按分类来编的。只是觉得这样编码不是太好。Top
4 楼Haiwer（海阔天空）回复于 2001-11-13 13:34:28 得分 10
这要看你的应用了,如果你不以地区编码、行业编码来设计软件，那可以看作只是编码方法，就符合范式了，反之，那可就是设计问题了！Top
5 楼KingSunSha（弱水三千）回复于 2001-11-13 13:42:41 得分 0
我会把这个字段拆开为几个字段,如果经常需要查询这个格式,再加一个冗余字段存储为这种格式.
当然冗余字段肯定是不符合范式的,但是合理的使用能大大提高效率.Top
6 楼SE1（）回复于 2001-11-13 13:55:32 得分 25
这实际上是编码是否要有规则的问题。
Haiwer(海阔天空)说的对，主要是看你的应用，也就是说，在你的应用里，如果只是单纯的把0411000300000001作为编码，0411并不代表地区，0003也不代表行业编码，则符合范式，否则就是违反了第一范式。（例如，如0411代表地区，那么当0411000300000001这个用户离开0411这个地区，那你怎么办？改不改编码？不改，他已经不在0411了；改，则可能有大量的表要修改，可能造成不一致）
不过，这样编码的时比较多的，实际上，产生编码时可以按照这个原则进行（如身份证号），但使用时则不认为前4位代表地区就行了--当然，需要别的属性描述地区、行业等。
也就是说：“编码有规则，使用无规则”Top
7 楼runmin（）回复于 2001-11-13 13:57:55 得分 0
TO：icevi(按钮工厂)
但是实际上我觉得这个码已经成为数据的载体了，因为在数据表中不存在地区编码和行业编码两个字段，用户不可能没有地区和行业信息的，跟Haiwer(海阔天空）说的正好相反，某种程度上是以这个地区编码代表了用户所在的地区，这样做法应该是不对的吧，（可以再分）？如果考虑加上地区字段和行业字段，这个码中的前8位数据又成了数据冗余，这样同样也不符合范式理论。
不知道这样反驳可不可以：），谢谢咯。
TO：楼上，我也喜欢把它拆开，可是这个表不是我做的：（，做程序的好可怜。Top
8 楼runmin（）回复于 2001-11-13 14:03:55 得分 0
也就是说：“编码有规则，使用无规则”
这句话好。这么说来，只要是使用有规则了，必定违反范式了，但是，当我为一个用户生成编码的时候，已经需要用户手工选择自己所在的地区了，这样算不算是“使用有规则”了呢？使用有了规则，肯定是违反范式了吧。Top
9 楼Haiwer（海阔天空）回复于 2001-11-13 14:09:49 得分 10
不赞同“编码有规则，使用无规则” 这句话,这是很危险的思想,结果一定是乱作一团!
必须 "编码有规则，使用也有规则",宁可如KingSunSha(弱水三千) 所说加冗余字段,不符合范式理论,也不能在使用规则上有任何疑义!
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10 楼runmin（）回复于 2001-11-13 14:21:29 得分 0
看来我还没有了解使用规则是什么意思，楼上，给我讲讲使用有无规则是什么意思，：），笨~Top
11 楼Haiwer（海阔天空）回复于 2001-11-13 14:29:05 得分 10
我的意思是"使用无规则"这句话很容易给人可以顺便使用的印象,拿这个编码来说,如果几个开发组,拿了编码后理解不一样,有的给拆成地区编码、行业编码来使用,有的不拆开使用,那结果一定是乱作一团!
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12 楼Haiwer（海阔天空）回复于 2001-11-13 14:31:31 得分 0
一个编码,使用前一定要有详细的说明,这方面我有过教训,很深!
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13 楼runmin（）回复于 2001-11-13 14:46:27 得分 0
是呀，我也感触呀，我们的数据表里很多这样的，而且是主键，还没有人给我说怎么理解，我晕倒，自己猜咯，但愿没猜错咯。Top
14 楼steve_zp_（路人乙）回复于 2001-11-13 14:48:32 得分 10
所谓第一范式,就是指一个关系中所有的域都是简单域.从以上三个域来看无论是地区编号,还是行业编号,还是职工编号,因为他们都是编号所以都是简单域,所以我觉得这样一个关系是符合第一范式的.Top
15 楼Haiwer（海阔天空）回复于 2001-11-13 14:55:34 得分 0
冗余不怕,加字段!Top
16 楼icevi（按钮工厂）回复于 2001-11-13 14:57:46 得分 25
我是很不同意只在编码中反映地区、行业等信息的。如果是我来做，我会分成三个字段来做：
用户编号 行业代码 地区代码
这样的设计，即使在用户编号这个字段中有反映用户行业和地区的信息，也是没有违反第一范式的，毕竟用户编号只是个代码，其中的信息只是方便记忆，而不是用来进行查询统计和维护用。查询和维护是用后两个字段来实现的。（当然我还是不认同这种编码方式，不过在实际应用中如在产品编码中加入产品类别、规格型号则是很合理的）。
关于编码规则的问题，我不反对在其中带上有意义的代码段，实际应用时也有很多情况下都是这样来做编码的。毕竟编码设计还要考虑易于记忆等问题。但在数据库中不应该只有这个编码就够了，在表中还是应该加上字段来反映产品类别、规格等。在编码中加入适当的冗余也不是不可以。这样的冗余我不认为是冗余。
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17 楼KingSunSha（弱水三千）回复于 2001-11-13 15:07:31 得分 0
按钮的说法总是深得我心.:-)Top
18 楼runmin（）回复于 2001-11-13 16:10:13 得分 0
不说了，开始给分了：）Top
19 楼skt985（傻问天）回复于 2002-01-11 12:05:08 得分 0
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