中国的“医疗改革”实在令人恐惧[转帖]
中国的“医疗改革”实在令人恐惧[转帖]
文/李 志 宁 （中国社科院经济所）
据电视报道，目前中国每年的医疗费用的上涨幅度达14%。这实在使人害怕。我不知道“药品价格”是否进入物价上涨指数的计算范围，据公布的2004年间全国物价上涨指数不过是3-4%之间，可是人民感受到的水电煤气交通等费用、还有蔬菜粮食等“生活必需品”的价格上涨，都远不是这么小的比率。但“医疗问题”是人命关天的大事，不是青菜豆腐所能相比的。
显然，医疗费用上涨幅度，已经远超过GDP的增长，超过全国工资总额的增长，更是远远超过今年预计2005年全国农民收入5%左右的增长幅度。这到底是怎么一回事！大量的民众看不起病，在家里扛着。有人估计，全国有一半以上的病人不去医院。甚至还有不少贫穷的农民，在可怕的疾病面前，只有一条路：在家里躺着等死。
这情况是很悲惨，令人伤心。但更令人恐惧的，是国家对于医疗的“改革思路”。
在当代文明国家中，保障每个公民能够看得起病，已经是起码的“国家责任”。许多欧亚国家实行的“免费医疗”制度就不用说了，美国的医疗保险制度也不用说了。就是在以前所谓社会主义国家俄国，也对急病、重病和住院病人实行了免费保障。这是一种文明。但在中国，经过一段时间所谓“医疗改革”，已经弊病丛生，医药费用狂涨、低工资医生收小费、穷人看不起病已成寻常现象。甚至急病病号因为一时交不上钱就死在挂号室窗前，屡屡发生，这种悲惨事件简直成了90年代一道中国风景线。医院挂号室难道是“鬼门关”吗？奇特的是，人们简直没有听到任何高级官员就此说点什么，好像都没什么感觉。在中国，崇高神圣的医疗事业，已经变成了捞取利润的商业，病人成了顾客，能不能成交，全看你有钱没钱。这样，中国的医护也就没有了圣洁的光环，没有了救死扶伤的精神，也没有了对人民的人文关怀。北京的大医院极其缺少“单人病房”，就是一个明显的例证。众多住院病人挤在一间病房里，不用多说，绝对是会加重病情的。但以我的感受，就是90岁的红军老干部，只要级别不够，按国家规定也很难住上“单人病房”，更别说痛苦的老百姓了。难道中国病人比其他许多国家的病人，就天生是低贱的吗？
近来传说，国家将进一步医疗改革，目的是使看不起病的中国人能够看得起，使医药品的价格上涨不再那么猛烈。这真是人民所热切期盼的事啊。
现在，“医疗改革思路”终于透露出来了，病人们也不由冷了半截。原来，并没有任何新的智慧出现，电视中说，国家新的改革办法就是，让医院自己找“市场”解决筹资。所以，所谓“改革药方”还是那张老旧处方：就是医院进一步“市场化”。这其实毫不奇怪，因为中国的任何改革理论，都是这么一个“祖传奇方”。那就是大声说：把任何东西都扔到神奇的“市场”里去就是了，一切都会因此搞定。
什么都到“市场”里去了，那国家干什么呢？国家只管收税。2004年国家收税成就很巨大，已高达2.5万亿元。但对于医疗事业，国家却更加不给钱了，医院到哪去找钱？官员们在电视中说，医院可以对私人资本开放，可以对外资开放。原来，这就是“新思路”。
这个新思路令人百思不得其解的是：为什么这样一来，就可以降低老百姓的医药费用？这不是南其辕，而北其辙吗？不知哪位巧舌如簧的宣传家写出这样的稿子。为让人民静下心来，不要闹事，宣传家们大概已用惯了这种文风。那就是：不管碰到什么事，都要告诉人民：等着吧，这将使你们都得到莫大好处的。但其实，这只是撒谎，这是得过且过，显然，稍有脑浆者就可以知道，这一套，完全没有可能解决全国人民的“医疗保障”。
而不解决人民的“医疗保障”，国家就是根本性的失职。其他事情搞得再热闹也不行。这一次的“医改新思路”，再次让人民失望了。我知道，现在的官员们不热爱人民，不关心人民，只关心自己，还关心自己的子女亲属。这情况，本是应该想得到的。
从近一二十年的历史中，人们也应当摸熟了中国的“改革”究竟是怎么一回事。至今，国家一再表现出来的“医改思路”，说穿了，没别的，就是让老百姓掏钱、掏钱、再掏钱。所以很可能，人民有期待，本身就是糊涂的。目前的医改思路，的确使人看不到一点希望。我想，特别是家中有危重病人的家庭，瞻念前途，眼望处应是一片昏暗。
20多年来，国家对任何事业举行改革，都没离开这一点：就是让人民自己掏钱。
房改了，老百姓要多掏钱；教改了，老百姓要多掏钱；医改么，那当然是同一个路子：老百姓，掏钱！电视里官员们总是身着高档西装，振振有词，侃侃而谈。他们说，不能什么事都指着国家来办，国家的负担太重，不堪重负……。但我确实笨，实在不能明白，国家的财税收入那么多，2004年国家税收收入2.5万亿元，比头年超过0.5万亿元，怎么会有什么不堪重负的事？数亿中国老百姓的“工资总额”才有多少？2002年是1.31万亿元，2003年是1.47万亿元，2004年能有多少？还不知道。但人们大致可以估摸出来。也就是说，国家的财政收入比起“全国工资总额”要高出万亿元规模。怎么会国家没有钱来“负重”了、而人民反而有钱来负重了呢？
更何况，负重是国家的本分。否则要国家干什么？大概在不少国家官员看来，国家只是给他们提供获取个人利益的“一个机构”罢了。
这是不行的，对持这种“观念”的干部，应当把他们撤换掉。什么启蒙，什么思想教育，都是没有用的。
这些官员，一说成绩多么大，就振振有词。2004年税收成绩很大呀，他们就把2.5万亿元拿出来挂在嘴边。一说要对人民实行社会保障，要拿出钱出来办教育，要对人民实行医疗保障，他们就三缄其口，或者闷声不吭。国家的财政收入，用在人民的各种“保障”上，其实才正是用对了地方。外国都是这样。但无论是医疗设施的建设上，在医院的运作维持上，人民的医疗费报销上，国家都没有宣布大幅度增加投入。
也可能有人会说，人们指望国家官员把医院办好，是不正确的，要让私人企业家来办，效益才会好。这是“中国主流经济学家”的熟悉的声音。但这声音是站在“医院经济效益”方面来考虑的，不是站在病人、及其背后的人民的角度来考虑的。
当然，我想，人们并不会是认为“国家”办事就一定能办好，人民应当没有这个奢望。因为人们已经知道，许多国家领导干部们智慧不足，只有捞钱的劲头十足，要把贪得的钱财转移国外，他们就很有办法。这是制度的产物。但是我想，如果国家能从2.5万亿元的财税收入中拿出一点点来，投向医疗，减轻人民的“重负”，而不是把从人民手中收来的税收大都用来“投资”，或者用来给那些贪官污吏贪污、及向国外转移钱财提供“物质基础”，那就应当谢天谢地了。
问题点数：0、回复次数：88Top
1 楼monkey2005（青城山真人）回复于 2005-05-21 17:16:58 得分 0
所以我开始练气功，太极，八掌掌，发扬中华文化了。。。。。
穷人生不起大病，只好防病了。
即不防病又没钱看病，遇上大病只有去死是最好的解脱，否则，你不死，亲朋会被脱累死。Top
2 楼BeginnerCpp（禅）回复于 2005-05-21 18:39:36 得分 0
我妈妈在医院工作,
她的科室主任的老婆,
前几年得了糖尿病和高血压(比较严重,到了必须透析的地步).
大家猜猜那个科室主任全家怎么对待病人的,
病人是如何对待自己的,
提示 :
1.医院比较有钱,我们那里是小城市,但是医院的新招的职工,基本上硕士起招,热门科室还要靠关系.
2.科室主任也不是好鸟,也搞了点钱,但是不多.
3.他老婆也是学医的.
4.科室主任和他老婆关系至少没有明显问题(毕竟都50多的人了).
结果 :
病人(科室主任的老婆)自己绝对放弃医治,绝对不做透析.
原话(当然是我妈妈转告诉我的)是"反正透析治标不治本,不能把家本给败光了".
病人在死挺了年把后,死了.
Top
3 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-05-21 18:50:31 得分 0
许多欧亚国家实行的“免费医疗”制度就不用说了，美国的医疗保险制度也不用说了
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美国好像有位前总统据说每年拿着十多万美金的退休金，还是死于因病带来的“贫穷”（好像某些精英是这样说的，并把他作为美国廉政的一个光辉典范），呵呵Top
4 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-05-21 18:53:14 得分 0
在中国，如果某个人有每年十多万美金收入的话，他就是每天吃龙虾也吃得起了，呵呵Top
5 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-05-21 18:54:53 得分 0
回复人： BeginnerCpp(禅) ( ) 信誉：75 2005-05-21 18:39:00 得分: 0
我妈妈在医院工作,
======================
说说看，今年又贪了多少？活活Top
6 楼BeginnerCpp（禅）回复于 2005-05-21 18:56:09 得分 0
许多欧亚国家实行的“免费医疗”制度就不用说了，美国的医疗保险制度也不用说了
========================
美国好像有位前总统据说每年拿着十多万美金的退休金，还是死于因病带来的“贫穷”（好像某些精英是这样说的，并把他作为美国廉政的一个光辉典范），呵呵
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辛苦了,
终于找到了一个例子.
本来我算准你会拿文革说事,
再借机会挺一把毛,
没想到啊,没想到啊.Top
7 楼BeginnerCpp（禅）回复于 2005-05-21 19:00:18 得分 0
回复人： BeginnerCpp(禅) ( ) 信誉：75 2005-05-21 18:39:00 得分: 0
我妈妈在医院工作,
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说说看，今年又贪了多少？活活
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呵呵,
你以为这样就可以激怒我?
从而就说出过激的话,让你拿住把柄?
项,
1.你太高看自己了.激怒我,你还没有足够的能力预测我的反应.
2.你自己动用你的脚趾头想想吧,你在这个帖子里面的这种发言,会给你形象造成什么样的影响?当然,我知道,你不在乎,或者没能力在乎这个.
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8 楼monkey2005（青城山真人）回复于 2005-05-21 19:02:51 得分 0
结果 :
病人(科室主任的老婆)自己绝对放弃医治,绝对不做透析.
原话(当然是我妈妈转告诉我的)是"反正透析治标不治本,不能把家本给败光了".
病人在死挺了年把后,死了.
--------------
这个我也相信，糖尿病只能控制，而且相关药价很高，这是世人皆知，医生毕竟才是真正内行，听一个名老中医说过，有些病只是用来花钱的，吃不吃只是一个心理安慰，其实按中国养生疗法一样或许可以活得更久一点，都到那把年纪了，人总是要死的,花那钱不值。Top
9 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-05-21 19:03:21 得分 0
BeginnerCpp(禅) ( ) ,呵呵，看来你太抬举自己了，你有什么值得我去激怒你的呢？Top
10 楼BeginnerCpp（禅）回复于 2005-05-21 19:08:57 得分 0
BeginnerCpp(禅) ( ) ,呵呵，看来你太抬举自己了，你有什么值得我去激怒你的呢？
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呵呵,
不管我是不是抬举我自己了,
项叔 保重身体,不要动怒,
毕竟年龄大了,
比不得我这样的小伙子.
毕竟现在这药费啊,着实不便宜.
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11 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-05-21 19:09:43 得分 0
中国的“医疗改革”——是不好，但也没必要拿这事为美国贴金吧？美国是个商业社会，世界上有很多国家的福利都比美国好多了（那种叫福利社会，如瑞士等），呵呵Top
12 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-05-21 19:14:22 得分 0
BeginnerCpp(禅) ，是呀，现在的药是挺贵的，我这里又没人帮我从医院里偷点什么药出来的，呵呵Top
13 楼BeginnerCpp（禅）回复于 2005-05-21 19:18:50 得分 0
结果 :
病人(科室主任的老婆)自己绝对放弃医治,绝对不做透析.
原话(当然是我妈妈转告诉我的)是"反正透析治标不治本,不能把家本给败光了".
病人在死挺了年把后,死了.
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这个我也相信，糖尿病只能控制，而且相关药价很高，这是世人皆知，医生毕竟才是真正内行，听一个名老中医说过，有些病只是用来花钱的，吃不吃只是一个心理安慰，其实按中国养生疗法一样或许可以活得更久一点，都到那把年纪了，人总是要死的,花那钱不值。
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对,
当时我在和妈妈探访旧友,
他儿子就是在医保中心的,
专门管理公费医疗.
他提到有些下岗职工,
做透析,
一个星期一次,
一次几乎要1000~2000,
他自己看到都不忍心,
但是按照政策,能帮的很有限,他也没办法,
基本上一家出一个糖尿病(需要透析),一个小康,甚至算小富家庭,都可以拖到倾家荡产地步.
为了自己身体,甚至自己家人着想,
我提议 :
1.按时锻炼身体,糖尿病,高血压不可怕,只要你做到 a.适度锻炼. b.饮食不要油腻,吃饭限量,吃粗粮(绝对不是瞎说的,我们那里有2个例子 : A - 一个体育老师,得了癌症,但是他还是天天锻炼,后来癌症竟然没有了,我上高中时候一个体育老师的例子. B - 一个老头子,被查出来高血压和糖尿病后,天天锻炼,并且中饭时仅吃粗粮一碗,绝对不多吃,结果几年下来,病期没有恶化,现在甚至不用吃药,当然,高血压和糖尿病还是有的)
2.拒绝垃圾食品,比如麦当劳,肯德鸡,他们的炸鸡,绝对的垃圾食品,拒绝他们.
3.可能前提下,自己做饭,这样可以控制油腻程度.
4.锻炼(最难的,我现在做不到,不过2,3执行的没有问题 :) )Top
14 楼BeginnerCpp（禅）回复于 2005-05-21 19:20:32 得分 0
BeginnerCpp(禅) ，是呀，现在的药是挺贵的，我这里又没人帮我从医院里偷点什么药出来的，呵呵
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当然了,
项叔只关注大case,
不是说过了吗 :
窃国者侯,窃珠者盗.
项叔当然是属于"侯"的档次了. :)Top
15 楼BeginnerCpp（禅）回复于 2005-05-21 19:24:23 得分 0
清淡饮食 + 适度锻炼 + 节欲(从性欲到名利的欲望 :) )
还是比较养生的.
我们最可以做到的,
只怕还是"清淡饮食"吧,
拒绝炸的食品,重盐的食品,怎不难吧. :)Top
16 楼monkey2005（青城山真人）回复于 2005-05-21 19:55:36 得分 0
前几周成都电台采访一个老头，100多岁了，极少吃药，还好精神，看得人好羡慕，他就是长期坚持打太极的
现在社会西化比较严重，大吃大喝，大玩女人，这都是强力透支性的，对身体一点好处都没有。真正到
了想重视的时候，已经晚了。
在吃方面，道家说过，“若要长生，肠中常清，若要不死，肠中无屎”，道家修炼就讲究，少食，多炼，用气来养生，“气以直养而无害”。”五谷杂粮壮身体，青菜萝卜保平安“
精神心理方面，”情急百病生，情舒百病除“，”治病必先治神，药疗必先心疗“
“娱乐有制，失制则精疲力竭；快乐有度，失度则乐极生悲“
Top
17 楼zincy（1231）回复于 2005-05-21 20:00:47 得分 0
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回复人： xyjdn(项有建^_^) ( ) 信誉：56 2005-05-21 19:09:00 得分: 0
中国的“医疗改革”——是不好，但也没必要拿这事为美国贴金吧？美国是个商业社会，世界上有很多国家的福利都比美国好多了（那种叫福利社会，如瑞士等），呵呵
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许多欧亚国家实行的“免费医疗”制度就不用说了，美国的医疗保险制度也不用说了。就是在以前所谓社会主义国家俄国，也对急病、重病和住院病人实行了免费保障。这是一种文明。
原文就这么一句"美国的医疗保险制度也不用说了"提到美国了,你就抓住这点说为美国贴金，其它的就不看了。项XX你真会转移矛盾，一下子就把矛盾转到为美国贴金的事上了。
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18 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-05-21 20:09:58 得分 0
就是在以前所谓社会主义国家俄国，也对急病、重病和住院病人实行了免费保障。这是一种文明。
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呵呵，你好像并不知道以前中国也是这样的吧？呵呵Top
19 楼BeginnerCpp（禅）回复于 2005-05-21 20:11:23 得分 0
前几周成都电台采访一个老头，100多岁了，极少吃药，还好精神，看得人好羡慕，他就是长期坚持打太极的
现在社会西化比较严重，大吃大喝，大玩女人，这都是强力透支性的，对身体一点好处都没有。真正到
了想重视的时候，已经晚了。
在吃方面，道家说过，“若要长生，肠中常清，若要不死，肠中无屎”，道家修炼就讲究，少食，多炼，用气来养生，“气以直养而无害”。”五谷杂粮壮身体，青菜萝卜保平安“
精神心理方面，”情急百病生，情舒百病除“，”治病必先治神，药疗必先心疗“
“娱乐有制，失制则精疲力竭；快乐有度，失度则乐极生悲“
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有太极拳的网站,
给兄弟一个.Top
20 楼BeginnerCpp（禅）回复于 2005-05-21 20:12:40 得分 0
就是在以前所谓社会主义国家俄国，也对急病、重病和住院病人实行了免费保障。这是一种文明。
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呵呵，你好像并不知道以前中国也是这样的吧？呵呵
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现在觉悟过来,
不觉得晚了吗?Top
21 楼monkey2005（青城山真人）回复于 2005-05-21 20:38:09 得分 0
有太极拳的网站,
给兄弟一个.
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中国太极拳网 http://www.chinataijiquan.com/
中华太极拳社-敬轩武馆 http://www.chinataiji.com/
中国气功在线 http://www.qgcn.net/Top
22 楼monkey2005（青城山真人）回复于 2005-05-21 20:39:52 得分 0
我练的是成都杨氏林墨根那一支的
http://taiji.renyi.org/Top
23 楼monkey2005（青城山真人）回复于 2005-05-21 20:58:49 得分 0
杨式太极拳QQ群 ­86308543 人气不错，有19０多人。
周未早晚可以去公园看看，一般都有教太极的。
也可以上前去体会一下高手（如果有机会的话）。我在成都人民公园经常请教的一个高手，两条腿象树根一样在地上，没见过有人推得动他（怎么推都行），普通人就不必说了。力到他身上就化了，太极叫化力。
所谓四两拔千斤，就是他不还手，然后你打他越猛，你摔得越重，你不打他，他不主动出击的话，他还拿你没办法，其实他是引进落空，借力使力，然后顺水推舟而已，全身柔如婴儿般，发力时却棉里藏针，打出去的人是弹出去的．见了高手就明白，中国武学的深奥了．
是武学，是哲学，是医学．
Top
24 楼vam_ma（心忆依旧）回复于 2005-05-21 21:58:28 得分 0
謝謝大家頂我的貼，中國現在的老百姓真的是沒法活啊！！！Top
25 楼caojiang（老土）回复于 2005-05-21 22:52:08 得分 0
中国的改革好象总是要老百姓掏更多的钱，福利越来越少，税收越来越多Top
26 楼kissoflife（明月高楼休独倚，酒入愁肠，化作相思泪！）回复于 2005-05-22 00:04:58 得分 0
大部分的人都生不起病了！
tmd，这社会真是要把人往绝处逼了！
Top
27 楼nobleperson（肉麻肉麻麻麻！）回复于 2005-05-22 01:50:48 得分 0
唉，穷人病不起也死不起，活着都战战兢兢的！悲哀Top
28 楼jieluhuangyan（）回复于 2005-05-22 12:24:33 得分 0
xyjdn(项有建^_^) 说出来的话果真让人恶心。
你说的那些话是什么意思，是说楼主发的这个贴所说的不对吗？
你是想说中国的医疗改革是得人心的，是为老百姓着想的吗？
你真是一个不折不扣的畜生，对老百姓的生死问题还再一味的为主子辩护，
真是一条十足的走狗。
你们文革过来的这批红卫兵是中国人中素质最低的一代人，还有脸在这里发贴。
也不怕比你小20岁的年轻人笑话你，真是老不知羞，老不要脸。
赶紧回家补一补你的被文革耽误的中小学课程再出来说人话。
就算你自己不怕丢脸，也为你的家人想想，他们还要脸呢。
如果你们家人都不要脸，也给你的主子长长脸，别净说蠢话。
如果你们都不要脸，也不要给中国人丢脸，建议你跳粪坑里淹死算了。Top
29 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-05-22 13:42:44 得分 0
jieluhuangyan() ,原来你穿上马甲乱放屁是给你的家人露脸来着，呵呵Top
30 楼vam_ma（心忆依旧）回复于 2005-05-22 18:16:55 得分 0
我在這裡只見過好多人罵xyjdn(项有建^_^) ，我一直在想這個人是個什麼人，怎麼那麼多人罵！！今天我發天上政治貼還有興讓他也跟了三貼真是三生有幸，也算有一點認識了吧！！Top
31 楼monkey2005（青城山真人）回复于 2005-05-22 18:51:52 得分 0
想要贱
论坛里出了名的犯贱，自取其辱，孤独求贱
没有人骂他的话，他就不舒服．
神啊，救救它吧，回收它吧～～～Top
32 楼cuta（）回复于 2005-05-22 22:24:19 得分 0
xyjdn(项有建^_^)的确是忠实的狗, 但已不适应新时代主人的需要.
人们会想, 有这样的狗, 主人肯定不是好人.
Top
33 楼cuta（）回复于 2005-05-22 22:28:21 得分 0
对付这样的狗, 主人一贯的做法是, 杀狗平民愤Top
34 楼HMIME（HI！大家好！）回复于 2005-05-23 01:12:36 得分 0
美狗们来了？呵呵
猜猜看，美狗们要多吠多少声，美国佬会把个绿卡当狗粮给你们。Top
35 楼HMIME（HI！大家好！）回复于 2005-05-23 01:14:42 得分 0
cuta() ,八成是个不忠的狗，当狗只为骗绿卡。呵呵Top
36 楼fuxc（Michael(继续迷茫)）回复于 2005-05-23 04:34:47 得分 0
官员们在电视中说，医院可以对私人资本开放，可以对外资开放。原来，这就是“新思路”。
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我觉得这个思路很好，能贯彻的话确实有助于解决问题
国家补贴决不是解决方法，国家要补贴，应该完善医保制度，也就是补贴给病人，而不是补贴给医院。
对于医院，就要放开市场，引入竞争机制。Top
37 楼shavb（是的，当时就是那样.）回复于 2005-05-23 05:49:00 得分 0
我们国家是不是人口最多，当然，当领导的是不是要想点办法减少点人口，呵呵，有计划生育，可效果太慢了，想点好的办法，就是把药物的价格抬搞点，生病的看不起病，没钱看病，呵呵，都的病死了不是很减少人口嘛，不要骂我，现在我是以一个领导的口腔说出来的Top
38 楼tom20803862（洋洋）回复于 2005-05-23 08:28:15 得分 0
不说了， 我想逃税Top
39 楼monkey2005（青城山真人）回复于 2005-05-23 08:52:42 得分 0
我们国家是不是人口最多，当然，当领导的是不是要想点办法减少点人口，呵呵，有计划生育，可效果太慢了，想点好的办法，就是把药物的价格抬搞点，生病的看不起病，没钱看病，呵呵，都的病死了不是很减少人口嘛，不要骂我，现在我是以一个领导的口腔说出来的
--------------
按单位面积算，日本，新加坡人口少吗。
计划生育本身就是一种极为流氓的做法，剥夺人的生育权，强行引产，强行堕胎，为西方民主国家所不齿。
西方发达国家怎么没见人口爆炸的，不从制度上开放，不从经济开放，从强制人口伦理道德上下手，两个字，恶心。Top
40 楼jieluhuangyan（）回复于 2005-05-23 09:05:57 得分 0
回复人：xyjdn(项有建^_^) ( 两星(中级)) 信誉：56
你是装乌龟装惯了，你的马甲还少吗？看看你的这个HMIME(HI！大家好！
不是你的马甲吗？平时用正身装模做样乱放屁，说的话不知所云，混淆是非，
胡搅蛮缠，说不过别人了，或者别别人说种要害了，就拿出若干个马甲骂人。
你是个什么东西。
这里没人会再信你那一套骗人的东西，看见你这种素质就知道你的主子那一伙
是什么素质了，难怪现在这么是这种局面。
有本事，你就不用马甲来，就用你这个正身来放屁。Top
41 楼BeginnerCpp（禅）回复于 2005-05-23 09:11:47 得分 0
to : HMIME(HI！大家好！)
别装了,
你正身也没什么名誉,
用马甲,你不累啊.Top
42 楼howboy5（飞了飞啦）回复于 2005-05-23 09:12:11 得分 0
千万别生病Top
43 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-05-23 10:41:21 得分 0
jieluhuangyan() ,对你这小马甲，用得着正身吗？也不撒泡尿照照自己。切Top
44 楼sam4243（小春）回复于 2005-05-23 10:47:25 得分 0
我朋友做医药销售，他吐露:一般情况下病人拿到手10块钱的药，出厂价在1块钱左右
中间部分就被代理商,业务员,医院领导，主治医生(负责开药)瓜分,所以目前这个行业是最黑的,
他说在他们那个圈子里，还没有搞不定的医院及领导,只要你有爱好
他领导说:"有数十亿广大人民的支持，我们的事业会蒸蒸日上.", 气晕!Top
45 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-05-23 10:47:35 得分 0
BeginnerCpp(禅)，你的名誉全水园最好，呵呵，你尽管yy吧，看看你那德性，除了在贴子里自弹自唱以外，还有那个水友尿你呢？呵呵Top
46 楼Snow_1980（风吹雪）回复于 2005-05-23 11:04:12 得分 0
水源里最恶心的人莫过于向有贱和软件黄牛Top
47 楼BeginnerCpp（禅）回复于 2005-05-23 12:23:27 得分 0
BeginnerCpp(禅)，你的名誉全水园最好，呵呵，你尽管yy吧，看看你那德性，除了在贴子里自弹自唱以外，还有那个水友尿你呢？呵呵
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请你最后结尾,
还是用"活活"吧,
"呵呵"没有"活活"可爱. :)Top
48 楼bflovesnow（）回复于 2005-05-23 12:27:27 得分 0
mark!!Top
49 楼BeginnerCpp（禅）回复于 2005-05-23 12:36:40 得分 0
我朋友做医药销售，他吐露:一般情况下病人拿到手10块钱的药，出厂价在1块钱左右
中间部分就被代理商,业务员,医院领导，主治医生(负责开药)瓜分,所以目前这个行业是最黑的,
他说在他们那个圈子里，还没有搞不定的医院及领导,只要你有爱好
他领导说:"有数十亿广大人民的支持，我们的事业会蒸蒸日上.", 气晕!
===================
医院有医院的苦衷 :
我国现行的收费制度,
医生的"劳务费"太低,
比如一个门诊也就几块钱,
靠这点钱,绝对养活不起一个医院,
所以"堤内损失堤外补",用药费来获取利润.
当然,
医院现在明显还是过份了.
我妈妈工作的医院,
科室主任很多人都有私家车了 (我们那里小城市),
并且我从医院家属楼经过,看到车的档次是富康到日本的一些中低档车.在我们那里,已经很NB了.Top
50 楼SteveYoung（Fuck CCTV to die）回复于 2005-05-23 12:37:02 得分 0
医疗产业化嘛,中国特色DTop
51 楼daomei（伤心渔夫）回复于 2005-05-23 13:23:22 得分 0
青城山道士不是练法轮大法的么？什么时候改练太极了？Top
52 楼daomei（伤心渔夫）回复于 2005-05-23 13:24:09 得分 0
巴山古道人哪里去了？Top
53 楼GhSoft（激活品位生活---有情岁月）回复于 2005-05-23 13:44:00 得分 0
总是这样，打着改革的旗号，想法剥削大众百姓！
地球人都知道，每一项改革，意味着：机关总是找到了一件体面的外衣，内核就是，对政府只有征收创收的好处，既是对大众百姓的变相剥削，
Top
54 楼monkey2005（青城山真人）回复于 2005-05-23 14:01:34 得分 0
青城山道士不是练法轮大法的么？什么时候改练太极了？
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切，你无知了吧
法#轮实为是属佛家的（不论是内容还是形式都是），佛修炼是打通七轮三脉。七轮为海底轮、生殖轮、脐轮、心轮、喉轮、眉间轮和顶轮及左，中，右脉.
道士，当属道家这一类的修法。道家修炼是打通奇经八脉，包括督脉、任脉、冲脉、带脉、阴维脉、阳维脉、阴蹻脉、阳蹻脉共8条
贫道一直就是修太极，八卦掌的等五当道家技能的。Top
55 楼starcbh（信仰）回复于 2005-05-23 14:56:35 得分 0
。。。。。
一句话，国家不能负担这些事。。。那要国家来干嘛？？？
我cao！！！！！！Top
56 楼BeginnerCpp（禅）回复于 2005-05-23 15:54:43 得分 0
呵呵,
刚才洗手间看到一个新闻,
主标题 : 福布斯称中国税负全球第二.
小标题 : 专家称"高税率"是经济发展的必经之路.
原始积累是经济发展必经之路,贪污是原始积累一种(项有建,你的理论哦,小弟借用一下),
所以贪污是经济发展必经之路.
资本主义是社会主义必经之路,所以我们要建设社会主义,就要.......Top
57 楼killerdanny（堕落的瓦拉斯塔兹）回复于 2005-05-23 16:11:38 得分 0
upup!
20多年来，国家对任何事业举行改革，都没离开这一点：就是让人民自己掏钱。Top
58 楼delphi_compiler（火炎焱）回复于 2005-05-23 17:18:01 得分 0
upTop
59 楼commandconque（马江王）回复于 2005-05-23 17:42:19 得分 0
大家吵闹的许久,我们楼上这场轰轰烈烈的改革的最终获利者是谁?
是病患么?是医院么?都不是,是国家!国家把负担甩了,还可以提高税收!!
这种对国家百利的事国家当然要作.但最终导致一个问题,失去了民心,
水可载舟也可覆舟,到现在对人民是不断的豪取强夺,G=M=D可以跑到台湾,时候水覆舟时,
小胡,小江还能跑到哪去??
Top
60 楼alagong2（阿拉贡）回复于 2005-05-23 18:13:27 得分 0
小胡,小江还能跑到哪去??
---------------
hehe
Top
61 楼youyiwuyi（有意无意）回复于 2005-05-23 18:40:09 得分 0
我也生不起病Top
62 楼cuta（）回复于 2005-05-23 21:18:28 得分 0
HMIME(HI！大家好！) 不是 xyjdn(项有建^_^) 就是 xyjdn(项有建^_^) 身上的狗虱.
这粒狗虱除了知道附在狗身之外还不知道人类的存在.
这粒狗虱不知道狗是拿不到绿卡的, 拿到绿卡的都不是狗.
主人一贯将要杀狗平民愤了.
狗之不存，狗虱将焉附.
Top
63 楼chenzb（long long ago）回复于 2005-05-23 21:38:56 得分 0
结果 :
病人(科室主任的老婆)自己绝对放弃医治,绝对不做透析.
原话(当然是我妈妈转告诉我的)是"反正透析治标不治本,不能把家本给败光了".
病人在死挺了年把后,死了.
--------------
中国人的愚昧，要留点家产给下一代，所以后来的都是跨掉的一代Top
64 楼fanren1（(没有回忆，没有期待））回复于 2005-05-23 21:39:37 得分 0
不知道为什么要花那么多钱，然而我，做为一个医生却很穷，钱都到谁的口袋里了？现在当医生不好当，妈的，我绝对反对我所有认识的人去当医生，要对生命负责，压力大，责任重，还要时时刻刻面临被病人逮上法庭的危险，其实，这样会使中国医学发展的很慢，甚至倒退。而我，却无能为力，只是我懂得，我要做好我该做的，因为我是医生。Top
65 楼nighthawk（我们孤单，我们并肩）回复于 2005-05-23 23:02:57 得分 0
发烧一次花400，
背上长了一个疖子花了快700，
在海淀医院看的。Top
66 楼jieluhuangyan（）回复于 2005-05-23 23:56:56 得分 0
中国的医疗费用要比外国高得多，比欧美等先进国家的医药费用
都高，同样是 一个心脏起拨器在美国只有几百美圆，而在中国层层加价处处捞油水
最后到中国患者的手中是几万元。同样的药物在中国要远远高于外国。
曾经有个报道，专门分析了医院的暴利。Top
67 楼sa99（sa）回复于 2005-05-24 01:27:52 得分 0
中国这么多年的低工资，现在连医疗保险都没有了。
这明显的就是诈骗。
谁是诈骗犯，大家都清楚。Top
68 楼wjr1982et（Linking...）回复于 2005-05-24 09:45:12 得分 0
体制，管理，环境的错！Top
69 楼BeginnerCpp（禅）回复于 2005-05-24 09:57:27 得分 0
结果 :
病人(科室主任的老婆)自己绝对放弃医治,绝对不做透析.
原话(当然是我妈妈转告诉我的)是"反正透析治标不治本,不能把家本给败光了".
病人在死挺了年把后,死了.
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中国人的愚昧，要留点家产给下一代，所以后来的都是跨掉的一代
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生物的第一本能是生存,
如果治得起,
就没人想死了.Top
70 楼chris_crow（怀孕了,就别再来找我...）回复于 2005-05-24 10:47:47 得分 0
得病了?等死吧Top
71 楼chris_crow（怀孕了,就别再来找我...）回复于 2005-05-24 11:04:12 得分 0
楼主,现在最重要的还是想想怎么赚钱吧,赚了钱出国得了,这儿就不是人呆的地方! 别和我说什么民族自豪感,说什么背叛国家,全是扯淡,这年头没钱,谁会管你死活?Top
72 楼baoaya（点头)(大风起兮云飞扬）回复于 2005-05-24 11:20:44 得分 0
受不了的是 感冒P大的事还要验血。Top
73 楼jtg98g3（跳舞的青蛙）回复于 2005-05-24 11:58:40 得分 0
楼主过虑了！
小生愚笨，请教个问题：医疗费用上涨跟物价上涨有什么关系？
Top
74 楼captainchain（一路漂着）回复于 2005-05-24 13:13:31 得分 0
回复人： jtg98g3(跳舞的青蛙) ( ) 信誉：99 2005-05-24 11:58:00 得分: 0
楼主过虑了！
小生愚笨，请教个问题：医疗费用上涨跟物价上涨有什么关系？
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那物价上涨多少？医疗费用上涨多少？大家的收入又上涨多少？国家税收又上涨多少？Top
75 楼vam_ma（心忆依旧）回复于 2005-05-24 13:47:04 得分 0
楼主过虑了！
小生愚笨，请教个问题：医疗费用上涨跟物价上涨有什么关系？
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我没有过虑，我是实实在在为我自已考虑，说实话，我们全家人身体都不好，我妈时常得病，她每次都是硬撑着，不到万不得已她不会去吃药!!!为了生计，为了我们这些子女上学，他一双袜子都要缝缝补补穿好几年不舍得扔，而我现在工资又低，想让他们过几天好日子都难，我的身体一直不好，时常吃药，生活在这样的国度里，我有什么办法!!学费已经拖的我家里翻不了身，父母仍然终日劳作，早晚有一天他们要是倒了下来，你说我能怎么办？做儿做女的怎么能看着他们受罪而不管他们？医疗费用上涨跟物价上涨有什么关系？？你非要我讲他们的关系，我不是学经济的，我讲不出来，可我只知道买东西要给钱，去医院要给更多的钱!!!Top
76 楼fuping78（***<---勤奋是一种习惯->***）回复于 2005-05-24 13:49:09 得分 0
呵呵，医疗改革。扯Top
77 楼lions911（--Administrator--）回复于 2005-05-24 14:10:53 得分 0
我在北京，不怕大家笑话，只敢去一些小诊所，黑诊所去看点小病，拿自己的命开玩笑，没办法，没钱呀，出来混，不是那么容易地！！Top
78 楼jieluhuangyan（）回复于 2005-05-24 16:07:12 得分 0
再补充一下，其实医院费用高也无可厚非，国外医疗费用也高，但是相对于国外
的医疗水平我们的医院费用就高得不合常理了，而且还有重要的一点是国外的医疗
费用虽然很高，但是国家对老百姓有很好的医疗保障制度，国家负担近90%的费用，
可以让老百姓花很少的钱得到很好的医治，如果是穷人和失业人员可以免费治疗。
这才是我们国家与那些资本主义国家的巨大差距，人家那些国家的政府才真正替
老百姓着想。而我们这里那里管老百姓的死活。
而我们现在只学人家的高医疗费用，不学人家的医疗福利保障制度。国外，比如说
美国日本、医疗、教育费用的确很高，但是国家都有相应的福利政策为老百姓负担
大部分费用。
一些别有用心的人天天在骂的美国，日本。可是看看人家的政府是怎样对待自己的
国民的，人家能不爱国吗？我们的政府又是怎样对待老百姓的，只知道让老百姓爱国，
但是政府国家爱老百姓吗？关心老百姓的死活吗？如果让你选择做哪个国家的公民你
会选择哪个国家。如果将来战争起来了，你还会拿起枪用你的生命来维护我们这个不
顾百姓死活的特权制度吗？
难道国家政府非得要到逼得人民起来反抗的那一天吗？难道就不能给大家都留一条活路
吗？政府首脑的智商怎会如此之底呢？天天在讲什么和谐社会，但是政府的实际作法
却使得贫福差距越来越大，社会越来越不和谐。
Top
79 楼chenzb（long long ago）回复于 2005-05-24 17:36:06 得分 0
BeginnerCpp(禅) ：：：：：：：
生物的第一本能是生存,
如果治得起,
就没人想死了.
---------------------
都50多岁了，贪污等等的积累应该不少
我想他们的经济实力应该可以透析10年，还有女儿、医保之类。
明显对他们来说不是金钱的问题，而是思想的问题。她的亲属竟然为了钱，可以让他们的亲人早点死。
Top
80 楼sukyboor（笨小苏）回复于 2005-05-24 17:39:26 得分 0
科学在进步，我们在落后Top
81 楼BeginnerCpp（禅）回复于 2005-05-24 17:57:02 得分 0
BeginnerCpp(禅) ：：：：：：：
生物的第一本能是生存,
如果治得起,
就没人想死了.
---------------------
都50多岁了，贪污等等的积累应该不少
我想他们的经济实力应该可以透析10年，还有女儿、医保之类。
明显对他们来说不是金钱的问题，而是思想的问题。她的亲属竟然为了钱，可以让他们的亲人早点死。
=========================
..........
请对死者保持尊重.
基本糖尿病到了透析一步,
一个星期要透析一次,
一次费用要1~2千(考虑到公费报销后),
不计其它任何住院费用,其它辅助药品费用
透析需要打开血管,
所以病人会在身上开口子,接管子出来,这样方便下次直接用.
即使这样,一个管子,基本上只能用几次,
所以透析作多了,身上会有很多切口,
我听说一个人,管子开到脖子上了,身上隐蔽的地方,没处下手了.
此外,
日常生活中,
要忌食(不仅忌种类,还忌数量,基本不能吃饱,你可以试试,吃不饱,什么感觉),
要服药维持状态.
透析费 + 手术费 + 住院费 + 手术药费 + 生活中维持药物费用 - 公费可以报销的费用
基本上,
几个透析的糖尿病,
可以拖跨一个厂子.
Top
82 楼BeginnerCpp（禅）回复于 2005-05-24 18:12:53 得分 0
最重要的是,
透析其实对病毫无治疗功能,
它可以做到的,仅仅是多活几年吧了(如果钱够的话,如果钱不够,你一定是穷死的)
如果透析是有指望治疗好病的,
钱贵倒也罢了,
要命的是看不到任何指望.
当然啦,
水源诸位,
即使哪一日我们有糖尿病的话
也不用怕,
只要维持健康的生活节奏,
糖尿病,高血压,对人的生活一点点都不可怕 :)
什么是健康的生活方式 :
1.适度锻炼,比如太极拳,绝对有帮助.
2.清淡饮食,少油,少盐烹饪方法.
3.戒酒戒烟.
4.节欲,勿放纵.Top
83 楼chenzb（long long ago）回复于 2005-05-24 20:55:27 得分 0
我只对死去人的家属感到汗颜
Top
84 楼BeginnerCpp（禅）回复于 2005-05-24 21:01:26 得分 0
我只对死去人的家属感到汗颜
========================
你是 幸运精子 ,
没得说.Top
85 楼sa99（sa）回复于 2005-05-24 22:44:16 得分 0
这么多年的低工资。
这些人欠了我们多少钱？我们现在抢劫银行也是理所应当Top
86 楼chenzb（long long ago）回复于 2005-05-25 09:14:29 得分 0
回复人： BeginnerCpp(禅)
你是 幸运精子 ,
没得说.
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看来你是没有尾巴的精子，替你默哀
一点都没有说服力的例子就不要拿出来骗人了Top
87 楼BeginnerCpp（禅）回复于 2005-05-25 09:19:08 得分 0
回复人： BeginnerCpp(禅)
你是 幸运精子 ,
没得说.
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看来你是没有尾巴的精子，替你默哀
一点都没有说服力的例子就不要拿出来骗人了
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1.可能你误会了,"幸运精子"是说你的命好,出生好家庭,没有骂人意思.我道歉
2.如果我在这个帖子里面哪怕有说一句,半句谎话,就让我绝后吧.
Top
88 楼BeginnerCpp（禅）回复于 2005-05-25 09:21:24 得分 0
至于有没有说服力,
我想,
前面 项有建 的反应告诉了我,
这个例子确实石油说服力的 :)
最起码,
BBS是向公众开放的,
只要我没有撒谎,没有伤害到无辜的人,
我说什么,不需要XXX的批准.Top
