俄军空降突袭胜解放军一筹
（联合早报网讯）这次中俄联合军演，成为解放军与俄军试验实力的试金石。中俄两军昨日在山东某基地进行了伞兵空降突袭演练，结果发现，解放军与俄军相比，无论是装备还是战斗素质，都明显落後於俄军。但解放军的严明纪律和坚毅不拔的精神，却令俄军非常欣赏。
俄罗斯电视台报道说，包括图95轰炸机在内的二十多架战机参与了这次空降突击演练，被派往压制假象中的敌方目标，战机从空中开火。一轮炮火轰击之後，携带空降车辆和两个伞兵连的大型运输机出现在空中。
电视画面所见，俄空降部队的空降突击车成功着陆，但其中一辆中国空降突袭车却无法取掉降落伞，落地後仰面朝天，被迫退出了实兵演练。
在跳伞高度上，解放军伞兵在没有携带武器的情况下，从八百米高空开始往下跳，而「武装到牙齿」的俄军伞兵是从六百米的高度才跳伞。不过，尽管俄兵肩负全部装备，却比解放军伞兵先抵达攻击位置，俄军还在空降过程中进行了射击演练。
从装备方面比较，俄军严格按照演习前的部署，携带了伞兵的标准武器配置。解放军伞兵穿的是专为演习而特别制作的新式制服，武器装备是在着陆之後才分发的，而且装的还是空弹匣。但解放军的严明纪律和坚毅不拔的精神，却令俄军非常欣赏。
问题点数：20、回复次数：64Top
1 楼wosirius（神经第六）回复于 2005-08-23 10:20:45 得分 5
谁信 输了就是输了呗Top
2 楼wb000wb（在以后的日子，我要让抛弃过我的人们始终相信，她们的抉择是正确的。）回复于 2005-08-23 10:24:52 得分 5
输了就是输了Top
3 楼Pike_Feng（烈风）回复于 2005-08-23 10:27:25 得分 5
好事啊，要是报道的都是解放军打获全胜，我估计中国的甲午不远了。
知道不足，看到差距才是军演的目的。Top
4 楼chifanle（形意）回复于 2005-08-23 10:32:05 得分 5
傻比啊，哪有对打啊。联合军演,双方是盟军啊，楼上一群白痴。Top
5 楼chifanle（形意）回复于 2005-08-23 10:34:47 得分 0
早报网上根本没有这个消息，请列出具体网址Top
6 楼comszmz（[yy.exe] 冬瓜狼，冬瓜狼，只吃冬瓜不吃羊~~）回复于 2005-08-23 10:36:00 得分 0
虽然是联合军演，但却是实力对比Top
7 楼xiaoxiaofei（小小飞）回复于 2005-08-23 10:50:06 得分 0
呵呵，朝鲜战争中中美军队的差距和现在中俄军队的差距相比如何？？？Top
8 楼gaojunbo（EBOOK）回复于 2005-08-23 11:14:49 得分 0
勇于承认差距,才能迎头赶上!Top
9 楼deng2001（基督山伯爵）回复于 2005-08-23 12:44:30 得分 0
早证实了是假消息.不要上网特的当.Top
10 楼caniggia（wind'son）回复于 2005-08-23 13:04:54 得分 0
假消息,而且假的太假了,空降14军的能力根本不是你能想象的,跳伞难度和技术你知道个屁Top
11 楼djfu（飞龙在天）回复于 2005-08-23 13:15:38 得分 0
faint, 吵什么啊？拿出证据来！Top
12 楼BeginnerCpp（禅）回复于 2005-08-23 13:34:15 得分 0
感觉像是台湾军事杂志的报导方式,语气.
台湾的军演,大陆内的杂志一定会竭力贬低一番,
大陆的军演,台湾杂志也不会放过机会.
如此而已罢了.Top
13 楼rocshaw（太阳鸟(抵制日货)）回复于 2005-08-23 14:08:56 得分 0
回复人： djfu(一马平川) ( ) 信誉：100 2005-08-23 13:15:00 得分: 0
faint, 吵什么啊？拿出证据来！
Top
14 楼saliengu（想吃油条）回复于 2005-08-23 14:21:13 得分 0
有政治目的的Top
15 楼HUDIEGU（神汉）回复于 2005-08-23 15:29:53 得分 0
看了Top
16 楼ioioio（）回复于 2005-08-23 15:42:06 得分 0
武器装备是在着陆之後才分发的，而且装的还是空弹匣
-------------
我不信，这么好的锻炼机会就这样？Top
17 楼hatita（悠远的风景）回复于 2005-08-23 15:51:12 得分 0
联合早报的转载吧？ 不看也罢！Top
18 楼gsp396（火烧耳朵）回复于 2005-08-23 16:02:17 得分 0
:)Top
19 楼damodaoke（大漠刀客）回复于 2005-08-23 16:06:35 得分 0
不了解15军的就不要放屁！
楼主说的已经够客气的了。要是你们真到15军去住，一个星期，保证你们所谓的爱国者想痛哭自杀。Top
20 楼damodaoke（大漠刀客）回复于 2005-08-23 16:10:16 得分 0
回复人： caniggia(wind'son) ( ) 信誉：92 2005-08-23 13:04:00 得分: 0
假消息,而且假的太假了,空降14军的能力根本不是你能想象的,跳伞难度和技术你知道个屁
——————————————————————
感谢你对我军的信任。很可惜，你一腔热血只有对天空叹。
我跳伞已经数百次，没有感到什么太难与高技术。倒是俄军的空投技术我们学了10多年也没有学到。
另外，是空降兵15军，不是14军Top
21 楼pcyy（希望自己在挫折中慢慢长大）回复于 2005-08-23 16:12:04 得分 0
:)
Top
22 楼chifanle（形意）回复于 2005-08-23 16:13:02 得分 0
早报网上根本没有这个消息，请列出具体网址Top
23 楼damodaoke（大漠刀客）回复于 2005-08-23 16:18:51 得分 0
不过我怀疑楼主的身份。请以后不要到处说我军的话。如果想说清楚，请先政治改革吧！Top
24 楼chifanle（形意）回复于 2005-08-23 16:18:55 得分 0
绝对是网特的假消息，原来连战友好访问大陆的时候，这些网特就非要说连战比中国的领导要多优秀多优秀，本来是两岸友好的喜事,当大陆对连战表示欢迎，也对大陆领导人的"请君入瓮"之计感到巧妙时,他们非要挑拨大家的情绪，贬低大陆一方,,现在中俄联合军演也是有历史性的军事战略意义的，美国对此大为紧张，当大家为这一形势的促进感到开心时,网特又开始来离间了。Top
25 楼chifanle（形意）回复于 2005-08-23 16:22:06 得分 0
绝对是网特的假消息，原来连战友好访问大陆的时候，这些网特就非要说连战比中国的领导要多优秀多优秀，本来是两岸友好的喜事,当大陆对连战表示欢迎，也对大陆领导人的"请君入瓮"之计感到巧妙时,他们非要挑拨大家的情绪，贬低大陆一方,,现在中俄联合军演也是有历史性的军事战略意义的，美国对此大为紧张，当大家为这一形势的促进感到开心时,网特又开始来离间了。
记住：如果你们说中国的媒体是报喜不报忧的话，网特则不仅不报忧不报喜，甚至连喜也要报成忧
而且时刻不忘记打击中国人的自信心，打击中国人自信心这才是他们的终极目的。Top
26 楼chifanle（形意）回复于 2005-08-23 16:23:11 得分 0
上面说错了，是＂网特则不仅报忧不报喜＂
绝对是网特的假消息，原来连战友好访问大陆的时候，这些网特就非要说连战比中国的领导要多优秀多优秀，本来是两岸友好的喜事,当大陆对连战表示欢迎，也对大陆领导人的"请君入瓮"之计感到巧妙时,他们非要挑拨大家的情绪，贬低大陆一方,,现在中俄联合军演也是有历史性的军事战略意义的，美国对此大为紧张，当大家为这一形势的促进感到开心时,网特又开始来离间了。
记住：如果你们说中国的媒体是报喜不报忧的话，网特则不仅报忧不报喜，甚至连喜也要报成忧
而且时刻不忘记打击中国人的自信心，打击中国人自信心这才是他们的终极目的。Top
27 楼tianjinfan（反对球霸）回复于 2005-08-23 16:49:40 得分 0
胡哥支持反恐，网特们却支持恐怖主义，别的不用说了。Top
28 楼johnszhang（我叉|我叉|我叉叉叉）回复于 2005-08-23 17:40:20 得分 0
真的假的啊？Top
29 楼SARS2003（战神：只有死掉的日本人才是好的日本人）回复于 2005-08-23 18:07:43 得分 0
前苏联的空降部队是世界上最强的，甚至超过美国101师，82师等王牌部队。在入侵捷克，波兰，阿富汗、前南地区等数次行动中都取得巨大成就，中国空降部队作为刚刚成长的一支新生力量落后点是自然的。但是中国目前至少敢于空投装甲车和重型火炮了，虽然不像俄罗斯可以把人装在装甲车里空投但是这点连美国空投无人装甲车都还没有做到。
为什么中国以前不是很重视空降部队的建设，就是因为空降部队一直都是被作为进攻型力量看待的，过去中国军事建设的核心就是防御，打人民战争，所以只需要维持一支最基本的空降部队来应付小范围突发事件。随着经济发展和军队建设根本观念的变化，中国军队最近十几年里逐渐由纯防御型转向攻防兼备型，类似空降部队、海军陆战队、远程打击力量等进攻性武力也随着军事思想的改革而逐步发展起来了。所以说，我们的空降部队真正发展的契机还是在八十年代中期以后。而前苏联的军队一直都是以进攻型为主，他们四五十年代就开始着手建立强大的具有攻击性的空降部队。到六十年代前苏联的空降部队已经具备战略打击的能力，在重武器配备和火力上已经超过美国空降部队。人家发展了60年，我们才发展20年，有差距是肯定的！但是我们这20年的进步却是举世瞩目的，八十年代初我们的空降部队不但数量少，而且基本只能空降单兵，连个吉普车都不能空降。现在我们能和世界上空降部队建设经验最丰富的军队协同空降演习并且空投装甲车，其进步是巨大的。
另外我觉得楼主这篇报道基本上还是很客观的，绝无“网特”之嫌。倒是某些人窜来跳去大泼污水让人很恶心，是不是只有说“中国军队世界第一”“中国是世界上最强大的国家其他国家都是垃圾”“中国政府是世界上最廉洁的政府，G-C-D里没有一个贪官”这样的论调才和你的胃口？Top
30 楼chifanle（形意）回复于 2005-08-23 18:12:33 得分 0
问题是楼主的文章说明是早报网上的，早报网上根本没有这个文章，而且目前都在进行联合军演，没有说是中俄对打啊。这个演习的目的本来就是加强中俄的军事配合的。仅凭楼主个人片面之词，当然不可信了。Top
31 楼chifanle（形意）回复于 2005-08-23 18:13:22 得分 0
绝对是网特的假消息，原来连战友好访问大陆的时候，这些网特就非要说连战比中国的领导要多优秀多优秀，本来是两岸友好的喜事,当大陆对连战表示欢迎，也对大陆领导人的"请君入瓮"之计感到巧妙时,他们非要挑拨大家的情绪，贬低大陆一方,,现在中俄联合军演也是有历史性的军事战略意义的，美国对此大为紧张，当大家为这一形势的促进感到开心时,网特又开始来离间了。
记住：如果你们说中国的媒体是报喜不报忧的话，网特则不仅报忧不报喜，甚至连喜也要报成忧
而且时刻不忘记打击中国人的自信心，打击中国人自信心这才是他们的终极目的。
Top
32 楼SARS2003（战神：只有死掉的日本人才是好的日本人）回复于 2005-08-23 18:32:10 得分 0
演习自然有模拟对打的，中俄各模拟一方进行对打难道就不可能？
http://www.cnwnc.com/20050822/ca1816554.htm
这里由国内报道，总不是网特了吧Top
33 楼xueyong1203（二当家的）回复于 2005-08-23 18:36:16 得分 0
不是网特就是轮子
反正不是什么好东西Top
34 楼comszmz（[yy.exe] 冬瓜狼，冬瓜狼，只吃冬瓜不吃羊~~）回复于 2005-08-23 18:40:41 得分 0
回复人： chifanle(形意) ( ) 信誉：95 2005-08-23 18:12:00 得分: 0
问题是楼主的文章说明是早报网上的，早报网上根本没有这个文章，而且目前都在进行联合军演，没有说是中俄对打啊。这个演习的目的本来就是加强中俄的军事配合的。仅凭楼主个人片面之词，当然不可信了。
-------------------------
http://www.zaobao.com/special/newspapers/2005/08/others050822m.html
Top
35 楼caniggia（wind'son）回复于 2005-08-23 19:05:14 得分 0
damodaoke(大漠刀客)
"感谢你对我军的信任。很可惜，你一腔热血只有对天空叹。
我跳伞已经数百次，没有感到什么太难与高技术。倒是俄军的空投技术我们学了10多年也没有学到。
另外，是空降兵15军，不是14军"
写成14军是我的笔误,14军在云南,归四川军区,15军做为上甘岭上的部队作风还是很不错的,在下有直系亲属在15军,具体的我不说,但告诉你,论作战实力绝对很不错,很多训练训练指标是你无法想象的,顺便问一下,你能在几级大风下跳伞?Top
36 楼nitiyoubi（nitiyoubi）回复于 2005-08-23 19:07:45 得分 0
美空降师在格林娜达突袭中，在135米高度跳伞！！！Top
37 楼HappyJUN（）回复于 2005-08-23 19:36:48 得分 0
关注中Top
38 楼caniggia（wind'son）回复于 2005-08-23 19:42:07 得分 0
我也转载一篇中华网上的文章
http://military.china.com/zh_cn/critical3/27/20050823/12593212.html
其中一条如下:
三、空降兵跳伞不带武器
扯淡如此，也是够惊人的。空降兵携带武器跳伞，根本不是什么高难动作，就是最基本的功夫。
说落地后取武器，又是对军事常识的无知。我们可以算一下，假如载机以A公里/小时的时速，B米高度，以C人/分钟的速度投放伞兵，伞兵散布的面积有多大。在这种情况下，再让赤手空拳的伞兵去收集武器箱，可能吗？作秀也没有这样做的。
说俄罗斯伞兵跳伞高度比我们低，这有可能，原因是多方面，任务不同，携带装具不同，空投地域条件不同，都有可能需要提高离机高度。
还有就是一次离机人数不同，也需要调整离机高度，例如，一次投放50人和一次投放150人，高度要求就不一样。
Top
39 楼chifanle（形意）回复于 2005-08-23 19:56:14 得分 0
[原创]评论有关中俄联合军演的小道消息
http://military.china.com 2005-08-23 13:12:37 【大 中 小】
作者：阿道夫二世(adaofu2)
“消息”二字，在中国总容易引人竖起耳朵的地方应当是中国股市，老股民都知道，“消息”有真有假，误信假消息是很惨的。
关于中俄联合军演，最近也是消息满天飞，真伪也需要大家分辨，谣言止于智者！
第一、“此次军演中方全部买单”
据说是俄罗斯媒体透露的。关于这次军演的消息，几乎全是“俄罗斯媒体”透露的，而且还不是什么知名的媒体，而且，到现在这些“俄罗斯媒体”连名字也没有一个！
关于军演费用问题，肯定是各尽地主之谊，只不过由于俄罗斯日子拮据，出的少罢了。
请看，军演第一阶段在俄罗斯进行，进行了开幕式阅兵，参观了前苏联烈士纪念碑，中俄联合军演双方导演部和战役指挥部人员进行了战略磋商与战役筹划。就这些活动，你算算俄罗斯花了多少钱吧！毫无疑问，这次军事演习，在中国进行的部分是重头，因此我们自然要掏的多。
在俄罗斯的演习第一阶段，虽然没有实质内容，但表明了俄罗斯在中国面前不甘栽面子。既想脸上有光，又想一子不花，没这样的好事吧？
有人拿出“谁买单”这个问题，既暗指中国“劳民伤财”，又折俄罗斯的面子，这就是这则谣言的目的。
二，中国机场雷达发现不了临空的俄罗斯飞机
这个消息初看的确令人震惊，细想就不对了。
俄罗斯飞机是转场飞行，并不是搞什么对抗项目。如果说得靠谱一点，说中国导航台和俄机导航设备通连出问题到是有可能。大雾、雨云不是电子干扰雾，怎么可能让雷达看不见目标呢？
编造此消息的人连一点军事常识都没有，对于转场飞机的到来，什么时间、什么方向对于塔台指挥、导航人员是很清楚的，由于是俄机转场，肯定有俄军地面指挥人员参与。
既然是转场飞行，而且是俄罗斯飞机飞越中国领空，首先就要有一条空中走廊，其次双方要调台，以便于地面引导，说俄罗斯靠GPS直接飞山东恐怕是梦话。他想那么飞，我们还不让呢。
毫无疑问，俄罗斯进入中国领空后全程都是在我们的引导下的，这样重大的行动，各雷达站、导航台肯定是盯得死死的。即便我们发现不了俄机，俄机也要通报自己的位置，误入禁航区，谁都不好办。
大家看那几天的天气，十分恶劣，俄罗斯没有在预定机场降落完全是天气原因。假如是我们自己本场的飞机，对机场熟悉，没准就能穿云下来，一下就对准跑道降落了。可是俄罗斯不行，对地面不熟悉，只能到备降机场。
把俄机未在预定机场降落，说成雷达有问题，也太夸张了。
三、空降兵跳伞不带武器
扯淡如此，也是够惊人的。空降兵携带武器跳伞，根本不是什么高难动作，就是最基本的功夫。
说落地后取武器，又是对军事常识的无知。我们可以算一下，假如载机以A公里/小时的时速，B米高度，以C人/分钟的速度投放伞兵，伞兵散布的面积有多大。在这种情况下，再让赤手空拳的伞兵去收集武器箱，可能吗？作秀也没有这样做的。
说俄罗斯伞兵跳伞高度比我们低，这有可能，原因是多方面，任务不同，携带装具不同，空投地域条件不同，都有可能需要提高离机高度。
还有就是一次离机人数不同，也需要调整离机高度，例如，一次投放50人和一次投放150人，高度要求就不一样。
四、反航母巡航导弹试射
据说导弹命中距离“无畏”级大型反潜舰不远的一艘4000吨靶舰，等等。
这玩笑就开大了，怎么不怕这导弹锁定了错误的目标，一下子把“潘杰列耶夫”揍进海里？！
这巡航导弹是有的，但是绝对是绝密级的武器，俄罗斯恐怕还无缘一睹其芳容。
五、168锁定“大洋黑洞”
这个是有可能的。“基洛”来到中国后，就当上了假想敌，我们的潜艇、反潜舰拿“基洛”练手无数次了。
最早时候，“明”级被击中三次了，还不知道“基洛”在那里呢！差距呀！
现在不同了，装备更新了，战法更新了，若说谁对付“基洛”最有经验，除了俄罗斯就是中国了。
这次演习，有一个重要的科目就是阻断作战，就是潜艇战和反潜战，168、169和我们的潜艇，肯定要接受考验。
本次中/俄联合军演，除了政治上的意义，对于军事斗争的准备意义也很大。俄罗斯来了常规潜艇、主力反潜舰，对于我们的潜艇、反潜力量来说是一个有分量的对手；俄远程航空兵将出动图-95MS“熊”式战略轰炸机和图-22M3“逆火”式远程轰炸机，在俄前线航空兵苏-27歼击机分队的掩护下，发射AS-15巡航导弹，这种攻击模式，很可能就是美国干预台海的第一轮打击模式。因此，这次演习对于我军是一次有难度的考试。
正因为如此，此次演习也就谢绝了外国的观察。美国人摸不清底细干着急，别有用心的人也跟着动起来了。网上出现许多小道消息就不奇怪了。
奇怪的是，总有那么几块料，摆出一幅充满忧患的面孔，听风就是雨的跟着咋呼。
谣言止于智者，着急也要急对地方。Top
40 楼SARS2003（战神：只有死掉的日本人才是好的日本人）回复于 2005-08-23 20:00:10 得分 0
能够提出反驳是很好的，也不会有人因为你提出了反驳就认为你是G-D的狗或者是别的什么东西。所以做人不要太敏感，一看到不顺眼的就用轮子等招呼过去了Top
41 楼tianjinfan（反对球霸）回复于 2005-08-24 09:02:18 得分 0
回复人： chifanle(形意) ( ) 信誉：95 2005-08-23 19:56:00 得分: 0
[原创]评论有关中俄联合军演的小道消息
http://military.china.com 2005-08-23 13:12:37 【大 中 小】
作者：阿道夫二世(adaofu2)
--------------------------------------------------------------
不用往下看了，看看作者是谁吧？
“阿道夫二世”！！
软件黄牛，
你是不是想做“希*特*勒三*世”或是“山*本*五*十*六*四*世”啊，
你这个纳*粹和小日*本的走*狗！
你贴的文章，不是网*特就是走*狗写的，根本不值一看！
滚吧你！Top
42 楼NBLee（）回复于 2005-08-24 09:47:51 得分 0
就凭现在当兵的鸟样,输了也正常!Top
43 楼chifanle（形意）回复于 2005-08-24 09:49:31 得分 0
评论有关中俄联合军演的小道消息
“消息”二字，在中国总容易引人竖起耳朵的地方应当是中国股市，老股民都知道，“消息”有真有假，误信假消息是很惨的。
关于中俄联合军演，最近也是消息满天飞，真伪也需要大家分辨，谣言止于智者！
第一、“此次军演中方全部买单”
据说是俄罗斯媒体透露的。关于这次军演的消息，几乎全是“俄罗斯媒体”透露的，而且还不是什么知名的媒体，而且，到现在这些“俄罗斯媒体”连名字也没有一个！
关于军演费用问题，肯定是各尽地主之谊，只不过由于俄罗斯日子拮据，出的少罢了。
请看，军演第一阶段在俄罗斯进行，进行了开幕式阅兵，参观了前苏联烈士纪念碑，中俄联合军演双方导演部和战役指挥部人员进行了战略磋商与战役筹划。就这些活动，你算算俄罗斯花了多少钱吧！毫无疑问，这次军事演习，在中国进行的部分是重头，因此我们自然要掏的多。
在俄罗斯的演习第一阶段，虽然没有实质内容，但表明了俄罗斯在中国面前不甘栽面子。既想脸上有光，又想一子不花，没这样的好事吧？
有人拿出“谁买单”这个问题，既暗指中国“劳民伤财”，又折俄罗斯的面子，这就是这则谣言的目的。
二，中国机场雷达发现不了临空的俄罗斯飞机
这个消息初看的确令人震惊，细想就不对了。
俄罗斯飞机是转场飞行，并不是搞什么对抗项目。如果说得靠谱一点，说中国导航台和俄机导航设备通连出问题到是有可能。大雾、雨云不是电子干扰雾，怎么可能让雷达看不见目标呢？
编造此消息的人连一点军事常识都没有，对于转场飞机的到来，什么时间、什么方向对于塔台指挥、导航人员是很清楚的，由于是俄机转场，肯定有俄军地面指挥人员参与。
既然是转场飞行，而且是俄罗斯飞机飞越中国领空，首先就要有一条空中走廊，其次双方要调台，以便于地面引导，说俄罗斯靠GPS直接飞山东恐怕是梦话。他想那么飞，我们还不让呢。
毫无疑问，俄罗斯进入中国领空后全程都是在我们的引导下的，这样重大的行动，各雷达站、导航台肯定是盯得死死的。即便我们发现不了俄机，俄机也要通报自己的位置，误入禁航区，谁都不好办。
大家看那几天的天气，十分恶劣，俄罗斯没有在预定机场降落完全是天气原因。假如是我们自己本场的飞机，对机场熟悉，没准就能穿云下来，一下就对准跑道降落了。可是俄罗斯不行，对地面不熟悉，只能到备降机场。
把俄机未在预定机场降落，说成雷达有问题，也太夸张了。
三、空降兵跳伞不带武器
扯淡如此，也是够惊人的。空降兵携带武器跳伞，根本不是什么高难动作，就是最基本的功夫。
说落地后取武器，又是对军事常识的无知。我们可以算一下，假如载机以A公里/小时的时速，B米高度，以C人/分钟的速度投放伞兵，伞兵散布的面积有多大。在这种情况下，再让赤手空拳的伞兵去收集武器箱，可能吗？作秀也没有这样做的。
说俄罗斯伞兵跳伞高度比我们低，这有可能，原因是多方面，任务不同，携带装具不同，空投地域条件不同，都有可能需要提高离机高度。
还有就是一次离机人数不同，也需要调整离机高度，例如，一次投放50人和一次投放150人，高度要求就不一样。
四、反航母巡航导弹试射
据说导弹命中距离“无畏”级大型反潜舰不远的一艘4000吨靶舰，等等。
这玩笑就开大了，怎么不怕这导弹锁定了错误的目标，一下子把“潘杰列耶夫”揍进海里？！
这巡航导弹是有的，但是绝对是绝密级的武器，俄罗斯恐怕还无缘一睹其芳容。
五、168锁定“大洋黑洞”
这个是有可能的。“基洛”来到中国后，就当上了假想敌，我们的潜艇、反潜舰拿“基洛”练手无数次了。
最早时候，“明”级被击中三次了，还不知道“基洛”在那里呢！差距呀！
现在不同了，装备更新了，战法更新了，若说谁对付“基洛”最有经验，除了俄罗斯就是中国了。
这次演习，有一个重要的科目就是阻断作战，就是潜艇战和反潜战，168、169和我们的潜艇，肯定要接受考验。
本次中/俄联合军演，除了政治上的意义，对于军事斗争的准备意义也很大。俄罗斯来了常规潜艇、主力反潜舰，对于我们的潜艇、反潜力量来说是一个有分量的对手；俄远程航空兵将出动图-95MS“熊”式战略轰炸机和图-22M3“逆火”式远程轰炸机，在俄前线航空兵苏-27歼击机分队的掩护下，发射AS-15巡航导弹，这种攻击模式，很可能就是美国干预台海的第一轮打击模式。因此，这次演习对于我军是一次有难度的考试。
正因为如此，此次演习也就谢绝了外国的观察。美国人摸不清底细干着急，别有用心的人也跟着动起来了。网上出现许多小道消息就不奇怪了。
奇怪的是，总有那么几块料，摆出一幅充满忧患的面孔，听风就是雨的跟着咋呼。
谣言止于智者，着急也要急对地方。
Top
44 楼tianjinfan（反对球霸）回复于 2005-08-24 10:09:21 得分 0
回复人： chifanle(形意) ( ) 信誉：95 2005-08-23 19:56:00 得分: 0
[原创]评论有关中俄联合军演的小道消息
http://military.china.com 2005-08-23 13:12:37 【大 中 小】
作者：阿道夫二世(adaofu2)
--------------------------------------------------------------
不用往下看了，看看作者是谁吧？
“阿道夫二世”！！
软件黄牛，
你是不是想做“希*特*勒三*世”或是“山*本*五*十*六*四*世”啊，
你这个纳*粹和小日*本的走*狗！
你贴的文章，不是网*特就是走*狗写的，根本不值一看！
滚吧你！
Top
45 楼ahchiee（脚印满天）回复于 2005-08-24 10:13:09 得分 0
有什么了不起，我可以在2米高跳伞Top
46 楼johnszhang（我叉|我叉|我叉叉叉）回复于 2005-08-24 10:32:44 得分 0
有什么了不起，我可以在2米高跳伞
==============================
upTop
47 楼paoluo（一天到晚游泳的鱼）回复于 2005-08-24 11:09:07 得分 0
哈哈，搞笑，开始不是有人说没看到网址骂别人是网特、轮子的吗？？
现在网址贴出来了，不知道某些人现在是不是在打自己嘴巴。Top
48 楼off_line（水库）回复于 2005-08-24 11:26:11 得分 0
当过兵的都知道现在部队的战斗力和作风到底怎么样。我没有当过我没有发言权，只是这次军演政治意义应该要远大于军事意义吧。Top
49 楼50277（柳影随风）回复于 2005-08-24 11:52:14 得分 0
可不可能吗!
15军的实力不是某个媒体能说了算的!
--------------------------------------------
阿道夫二世(adaofu2) 是中华网论坛的个斑竹Top
50 楼caniggia（wind'son）回复于 2005-08-24 13:09:13 得分 0
[原创]诋毁中国空降兵的活动该收场了(1)
关于中俄军演中，由于一篇报道的出现，使人们立刻关注起中国空降兵的表现。
关心军队建设是好的，但是出于种种阴暗心里肆意诋毁就错了。
对于中国空降兵空降不带武器的问题，一看很容易使人愤怒，但很快就会使人怀疑其报道的真实性。
我们可以简单计算一下：假设，一架YL76，以180公里/小时的速度（实际速度应当比这快），800米的高度，以100人/分钟的速度投放100名士兵。这样，落地后空降兵将散布在长3公里、宽几百米的矩形区域内，落地后士兵先狂奔几百米，再揭开武器箱，分发武器。这可能吗？假如真有这样的场面出现，那么，15军的头头脑脑就该立刻辞职！
北洋水师用假靶船进行训练是作秀，可是如果北洋水师连炮都不会开，那就不是作秀，是找死了。
携带全副装备跳伞是有难度的，以往我空降兵使用和步兵一样的56式、81式，枪身长，也的确发生过伞绳缠在枪管上而发生事故。同时，负重对落地动作也有影响。
笔者认识一位老兵，是上世纪60年代的空降兵，身高1.80米，轻机枪手，他现在就有很严重的腰椎间盘突出，就是因为一次带机枪落地时把腰扭了，年轻时没事，老了就出问题了。他说，当时的战术要求，他作为机枪手要第一个跳，落地后立刻寻找阵地，对没落地的战友进行火力掩护。
虽然如此，全副武装跳伞是空降兵的必修课，掌握不了就不是空降兵，其他的训练就不要谈了。
在一篇介绍我国第一支女子空降队的报道中说，“1995年6月28日上午9时。随着一架架战机呼啸着掠过云层的轰鸣声，蓦然间，机舱里跃出一个个小黑点，小黑点渐渐变成了一个个小蘑菇，蘑菇越来越大，黄色、绿色、红色、白色……顷刻间，天幕下绽开了朵朵伞花。全副武装的女子空降队的队员们，灵敏地操纵降落伞，准确地在中心位置着陆。她们迅速解脱伞具，取下携带的枪支进行实弹射击。枪响靶落，‘热烈欢迎驻华武官来空降兵部队参观’的字样立即展现在参观台正前方的钢靶上。”说实话，本人认为训练女子空降兵纯属作秀，没有任何实战价值，可以设想在实战条件下，空降兵首长不会投下这只女子空降队。但是，通过这篇报道我们可以坚信，女孩子能携枪跳伞，男兵肯定也能。
空15军普通士兵的装备是突击步枪、手枪、多功能匕首三样，现在的装备的是95式、92式，特种大队还装备无声手枪。我国空降兵在组建初期，轻装空降兵的比例超过80%，现在，技术种如火炮、装甲车、各种导弹兵的数量超过的40%。
为了提高空降兵的战斗力，我国对于空降兵的武器、携具、伞具进行了不断的改进，部队也针对新装备研究更安全、有效的使用方法。
中国空降兵部队从革新训练装备入手，建立了集研究、试验、生产、检验、使用“五位一体”的研制体系，大大加快了空降作战训练装备的现代化进程。近年来，中国空降兵部队先后革100余项科研成果和数百件器材装具，全部应用于部队的军事训练、演习等重大行动，并取得了国家级科技进步奖7个，军队级科技进步奖38个。
为了适合现代战争的需要，空降兵研究所除研制成功了一批具有世界先进水平的降落伞外，还研制了遥控投物翼伞系统、供氧器、离机训练器、伞兵背囊、携行具等一系列武器装备和训练器材。使用这些新型伞具，空降的士兵从400米的低空离机，垂直着陆仅需1分钟。我国最新型的抗风伞，可以保证官兵们在地面风速达到每秒8米～10米的情况下安然着陆。中国空降兵依靠伞兵供氧装置，借助新型滑翔伞能在空中飞翔十几公里，无声无息地突然给目标以猛烈打击。
空降兵要在未来大规模跨海登陆作战中承担重大任务，就必需配备重型武器，空投重装备的难题必须解决，中国空降兵从1996年开始 ，与有关科研单位和军工厂一起进行研究，今年将通过试验，使中国空降兵部队具备重装备实投能力。他们为此制作的专用空投装具就有86种，并研制了装备物资连投装置，大大加快了空投速度。
随着重型装备的列装，后勤补给的任务异常繁重，空降兵专门进行了作战物资快速补给的理论研究和大规模演练。某次演习中，第一次他们在空降作战部队的同时，空降了包括弹药、油料 、给养、医药、及其它器材在内的40吨、140多件作战物资。第二次演练，他们空投了85吨作战物资，这些作战物资可以支撑空降部队孤军作战一周以上。
空降部队的训练也是高强度的，中国空降兵进行了四种机型、七种伞型、三种开伞方法、三种离机姿势，以及伊尔－76大型运输机上三门四路高密度空降的训练。中国空降兵绝大多数部队都具备了成建制地进行新机新伞高难度空降的能力，使空降兵的空降突击能力达到了世界一流水平。
为适应跨海作战新任务的需要，中国空降兵近年删除了60多项过 时的训练内容，加强了体现高科技作战特点的306项训练等科目，增加了海岛登陆、山地进攻、城市作战、伞降与机降结合、夜间空降、多机场、多航线、多机型、多波次、大规模空降的强化训练。
Top
51 楼caniggia（wind'son）回复于 2005-08-24 13:10:08 得分 0
通过这些介绍，我们有理由相信我国空降兵的装备水平、人员素质是一流的。
这次军演，中俄空降兵之间肯定要有一个竞赛。虽然细节不详，但是我们分析中国空降兵的战斗力绝不比俄军差。
从空降高度说，俄军空降一个连，高度600米，我们空降的可能是一个营以上，高度就要相应的提高。这是因为，为了保证空投集中，空投大批人员必须保证人员离机速度，当大批人员离机后，开伞就要有个先后，这就需要一定的高度条件。就单纯的个人跳伞技能说，网友介绍15军400米甚至200米跳伞都有，还是夜间跳伞。
有人说上海市贸跳伞表演如何，那和伞兵根本不一样。我军空降兵全副武装跳伞，负重在30-40公斤，有网友形容全副武装是“自己都站不起来”，跳伞运动员恐怕都没有在这种负重条件下跳过伞。
关于空中射击的问题，我们也能做，请看一篇报道，“（2003年）7月中旬某一天，是空降兵部队某新型伞兵的第一个试跳日….参加试跳的有领导机关人员、营连主官和有着上百次跳伞经验的伞训骨干。只见他们按照各自的作战分工，携带着空降兵部队现有的各种单兵武器和足够的弹药及生活用具，最多的携带有12种装具，重量达到52公斤……1000米高空，伞兵们拉动操纵棒，使伞处于滑翔状态，沿着水平线运动。但见官兵操起枪、有的扛起火箭筒……某大队大队长孟庆准兴奋地说：‘太好了！按这样快的水平速度，这样小的下降速度，我们的伞兵在空中足以与敌对抗，进行自卫射击和打击敌目标。’ ……700米，伞兵们迅速解开胸前的锁扣，将披挂胸前装有弹药和生活用具的背囊实施吊放，减轻着陆冲击…300米，200米……伞产生失速现象，垂直下降速度加快……”
通过这篇报道，说明空降兵空中自卫我们是可以做到的。虽然空降兵可以做到空中射击，但是实际作用有限，一个人很难在空中用突击步枪集中目标的，我们的指导思想是让空降兵尽快落地，在报道描述中，空降兵在700米就开始吊放背囊（做落地准备），在200-300米高度（轻武器的有效射程）开始加速下降，都体现了这个指导方针。
因此说，俄军做空中射击，而我们不做，是战术的要求，而不是我们不能。俄军就100多人，有足够间隙进行射击。而我们一下投几百人，密密麻麻的伞花中，是要严守射击纪律的。
关于落地后俄军先到达指定地域这个问题，通过军事常识也能分析出原因。
空降兵落地后，首先要做的就是收集物资、收拢兵力。在严酷的战争条件下，往往有的空降部队只能收拢30%的兵力和收集20%的物资，二战中、克里特、诺曼底的空降作战就是如此。
我军空投人数、装备多，收集、收拢时间自然就长。俄军就100多人，收拢兵力比我们要快的多。同时，大部队与小部队运动速度也不一样。俄军先到演习地域就不奇怪了。
关于中俄军演，很多报道都是香港媒体转“俄罗斯媒体”，对于香港同胞的军事水平，笔者只能报以善意的一笑。
可是对于国内军事网站部分人连篇累牍的渲染，笔者就难以理解了。
针对中国空降兵的报道，曾有网友转来凤凰网上的链接，指出对中国空降兵的负面报道根本不是出自凤凰网，而是有人伪造。对此立刻就有人回“那时凤凰网给中国留面子。”
唱衰之心如此坚决，我们不禁要仔细审视他们貌似忧国忧民的嘴脸下，到底有什么企图了。
Top
52 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-08-24 13:32:39 得分 0
回复人： tianjinfan(反对球霸) ( ) 信誉：94 2005-08-24 09:02:00 得分: 0
回复人： chifanle(形意) ( ) 信誉：95 2005-08-23 19:56:00 得分: 0
[原创]评论有关中俄联合军演的小道消息
http://military.china.com 2005-08-23 13:12:37 【大 中 小】
作者：阿道夫二世(adaofu2)
--------------------------------------------------------------
不用往下看了，看看作者是谁吧？
“阿道夫二世”！！
软件黄牛，
你是不是想做“希*特*勒三*世”或是“山*本*五*十*六*四*世”啊，
你这个纳*粹和小日*本的走*狗！
你贴的文章，不是网*特就是走*狗写的，根本不值一看！
滚吧你！
==========================
tianjinfan(反对球霸),又在出丑了？小心，笑死人也要偿命的，呵呵
另外，教你个乖，阿道夫二世(adaofu2)是中华军事论坛的版主，：）））））））））Top
53 楼SARS2003（战神：只有死掉的日本人才是好的日本人）回复于 2005-08-24 13:59:52 得分 0
现在俄罗斯空降部队虽然和过去苏联相比要弱了一些，但是仍旧是世界一流的。光一个载员空投装甲车（BMP3型，装一门100毫米火炮和一个反坦克导弹发射架，其火力几乎可以和中型坦克相比）就世界上无人能比。如果中国空降兵绝对能够超过俄罗斯，那么美国空降兵早就远远被我们抛在后面了。Top
54 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-08-24 14:16:21 得分 0
回复人： SARS2003(战神：只有死掉的日本人才是好的日本人) ( ) 信誉：91 2005-08-24 13:59:00 得分: 0
现在俄罗斯空降部队虽然和过去苏联相比要弱了一些，但是仍旧是世界一流的。光一个载员空投装甲车（BMP3型，装一门100毫米火炮和一个反坦克导弹发射架，其火力几乎可以和中型坦克相比）就世界上无人能比。如果中国空降兵绝对能够超过俄罗斯，那么美国空降兵早就远远被我们抛在后面了。
======================
好像用的是火箭反向缓冲技术，中国也学会了一点，比如神5的反回Top
55 楼tianjinfan（反对球霸）回复于 2005-08-24 14:50:53 得分 0
tianjinfan(反对球霸),又在出丑了？小心，笑死人也要偿命的，呵呵
另外，教你个乖，阿道夫二世(adaofu2)是中华军事论坛的版主，：）））））））））
----------------------------------------------------------------
和和，斑竹怎么了？什么时候开始老项这么鸟斑竹了？
阿道夫二世(adaofu2)是中华军事论坛的版主，那阿道夫.希特勒还是纳粹德国的领袖呢，你鸟不鸟他？
和和。
Top
56 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-08-24 15:29:26 得分 0
你贴的文章（即阿道夫二世(adaofu2)的文章），不是网*特就是走*狗写的，根本不值一看
to tianjinfan(反对球霸)；鸟不鸟他是一回事，可无端污蔑别人又是另一回事吧？请问阿道夫二世(adaofu2)的文章说过些什么，你把他说成是“网*特就是走*狗”，看你那德性，呵呵Top
57 楼chifanle（形意）回复于 2005-08-24 15:33:32 得分 0
tianjinfan(反对球霸),又在出丑了？小心，笑死人也要偿命的，呵呵Top
58 楼SARS2003（战神：只有死掉的日本人才是好的日本人）回复于 2005-08-24 19:14:08 得分 0
回复人： xyjdn(项有建^_^) ( ) 信誉：54 2005-08-24 14:16:00 得分: 0
回
好像用的是火箭反向缓冲技术，中国也学会了一点，比如神5的反回
---------------------------------
可惜才一点啊，美国早就掌握了飞船返回，可还是不能把他们的M1从天上扔下来
Top
59 楼HappyJUN（）回复于 2005-08-25 17:29:54 得分 0
什么叫做火箭反向缓冲啊？？Top
60 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-08-26 00:37:36 得分 0
回复人： HappyJUN() ( ) 信誉：100 2005-08-25 17:29:00 得分: 0
什么叫做火箭反向缓冲啊？？
============================
就是在伞降的装甲车的底部装上向喷口向下的火箭，当车快到地面时点燃火箭，让他的向上的推力来中和重力加速度。Top
61 楼lanshankafei（阑珊）回复于 2005-08-26 10:12:47 得分 0
就是在伞降的装甲车的底部装上向喷口向下的火箭，当车快到地面时点燃火箭，让他的向上的推力来中和重力加速度。
==============================================
这个技术现在暂时只有俄罗斯有，他能让人坐在战车里一起空投，能大大的提高伞兵的行动速度，是世界上最先进的。
至于中国的这门技术，从这次演习来看：没有！
每个国家的飞船落地时都要火箭反冲，但这种技术并不能直接用于空投。Top
62 楼tianjinfan（反对球霸）回复于 2005-08-29 08:59:09 得分 0
to tianjinfan(反对球霸)；鸟不鸟他是一回事，可无端污蔑别人又是另一回事吧？请问阿道夫二世(adaofu2)的文章说过些什么，你把他说成是“网*特就是走*狗”，看你那德性，呵呵
------------------------------------------------------------------
老项这话说得太好了！
软件黄牛，你难道没从你的偶像话里感觉到什么吗？
另外，老项，我只是略微学了学软件黄牛平时给别人扣“网特”帽子时的说法，你就这么指桑骂槐，痛骂软件黄牛。和和，是不是太不给你的忠实粉丝面子了吧。
：）Top
63 楼HJesus（韩苏 点民多多益善）回复于 2005-08-29 09:28:40 得分 0
中国军队强不强，看看谁敢光天化日说下面的话就知道∶除了神经病，心智正常的人谁敢说？
******************************************************************
第三讲：D的宗旨和D的作风
教学目标：通过专题讲授使学员掌握全心全意为人民服务是D的根本宗旨，是做一个共产D员的基本条件。明确中国共产D从成立那天起，就把全心全意为人民服务作为自己全部工作和全部活动的出发点和落脚点。在新时期，每个共产D员都必须正确理解并做到全心全意为人民服务，自觉实践D的宗旨。通过学习，使学员了解我D的三大“优良作风”，明确加强D风建设是关系执政D生死存亡的问题。
教学内容：
一、D的宗旨
1、D的宗旨是全心全意为人民服务，这是由D的性质决定的。
2、全心全意为人民服务是D的优良传统。
3、D员如何实践D的宗旨。
⑴ 树立公仆意识；⑵发扬奉献精神；⑶掌握服务本领。
4、新形势下如何认识全心全意为人民服务。
⑴D的宗旨不因时代的变化而变化；
⑵评价一个D员是否履行宗旨，首先要看他对待本职工作的态度和工作实绩；
⑶D员不能把商品交换的原则引入D内政治生活；
⑷市场经济条件下，要发挥共产D员的先进性。
二、D的作风
1、D的三大优良作风
⑴理论联系实际的作风（反对主观主义）；
⑵密切联系群众的作风（反对官僚主义、宗派主义）；
⑶批评与自我批评的作风；
⑷全面加强D的作风建设（思想作风、学习作风、工作作风、领导作风、生活作风）。
2、执政D的D风问题是关系到D和国家生死存亡的问题
⑴D的作风建设是D的建设的重要组成部分；
⑵D的作风建设的核心是D群关系问题；
⑶加强和改进D的作风建设的主要任务。
三、思考题
1、如何理解全心全意为人民服务是D的根本宗旨？
2、D员如何实践D的宗旨？
3、D群关系问题是D风建设的核心，结合当前实际，谈谈你对新形势下进一步密切D群关系的认识？
中国共产D各时期的入D誓词
--------------------------------------------------------------------------------
2004年11月10日9:40
中国共产D成立后，在D的一大和二大上，分别通过了《中国共产D纲领》和《中国共产D章程》。《纲领》和《章程》都对D员的言行提出了较为明确的要求，并在以后召开的D的代表大会上，对D章不断进行了修改，从而对D员的要求作了进一步的完善。
红军时代，入D誓词已经比较规范，抗日战争时期、解放战争时期、建国初期入D誓词几经修改。
１９８２年９月召开的D的十二大首次把入D誓词作为一条写进了D章。把入D誓词写进D章，这是中国共产D历史上的第一次。D的十三大、十四大、十五大通过的D章都重申了这一条。
中国共产D的入D誓词共分为５个时期——
红军时期：严守秘密，服从纪律，牺牲个人，阶级斗争，努力革命，永不叛D。
抗日战争时期：我志愿加入中国共产D，坚持执行D的纪律，不怕困难，不怕牺牲，为共产主义事业奋斗到底。
解放战争时期：我志愿加入中国共产D，作如下宣誓：一、终身为共产主义事业奋斗。二、D的利益高于一切。三、遵守D的纪律。四、不怕困难，永远为D工作。五、要做群众的模范。六、要保守D的秘密。七、对D有信心。八、百折不挠永不叛D。
新中国成立初期：我志愿加入中国共产D，承认D纲D章，执行D的决议，遵守D的纪律，保守D的秘密，随时准备牺牲个人的一切，为全人类彻底解放奋斗终身。
十二大以后：我志愿加入中国共产D，拥护D的纲领，遵守D的章程，履行D员义务，执行D的决定，严守D的纪律，保守D的秘密，对D忠诚，积极工作，为共产主义奋斗终身，随时准备为D和人民牺牲一切，永不叛D。
Top
64 楼jtg98g3（跳舞的青蛙）回复于 2005-08-29 10:25:32 得分 0
up!
Top
