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中华民族之魂鲁迅为什么没有公开反对日本的侵略?

楼主canji(残基*神经病帮瞎起哄坛左护法癫狂使者)2005-08-28 12:33:59 在 扩充话题 / 程序人生 提问

鲁迅是中*华民*族之魂,当时却为什么没有公开反对日本的侵略?---------   作者:  
  爱清水的鱼  
  从小的时候,我们就被强加了一种观念:鲁迅是中*华民*族之魂!这有1936年鲁迅逝   世时身躯上所覆盖的“民族魂”   旗帜所证。后来读书,  
   
  几乎每个学期都能读到鲁迅先生的大   作,比如《祝福》、《阿Q正传》、《纪念刘和珍君》等等,特别是《纪念刘和   珍君》里面,“真的勇士  
   
  ,是敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人生…“   云云,更   加成为年青人激励自我的名言。再后来,曾经就读鲁迅文学院作家进修班,更  
   
  加以鲁迅为荣;再后来,自己的文章被一些关心的朋友所劝阻:“你的文章有鲁迅风格,千万要小心”   时,也愈发沾沾自喜。不知道是不是爸  
   
  爸所担心的“读书越多越反动”还是终于长大了,到   了今天,我忽然问自己一个问题;鲁迅是不是汉奸?       
  正是从鲁迅之死开始,我才开始怀疑鲁迅的人格,怀疑他作为中*华民*族族魂的资格!   想想看,鲁迅是死在怎样的时代?1936年末!!!   这  
   
  个时代是什么概念?一方面,小日本帝国主义已经从甲午之战后成为中国头号仇敌,继   占领台湾之后,占领朝鲜,1927年5月,国民革命军北  
   
  伐关键时刻,日本鬼子公然于济南   割鼻挖眼残杀中国大使以挑衅和试图掀起侵略战争,1931年“九•一八”   事变占领东三省   无恶不作;1932  
   
  年“一•二八淞沪事变”派出精锐陆海空师团攻打上海,遇到国#民#党19   路军浴血抗战,上演“八百勇士”   记;1933年侵略热河,策动外蒙分  
   
  裂……可以说,日寇   无日不在梦想吞灭中国,无日不在增兵中国,在1937年全面抗战打响之前早已经完成了   对北京上海华东华中军事包围的  
   
  准备,所以才能在北京“芦沟桥一枪]”之后短短几个月内席   卷半个中国。另外一方面,国民X成功推翻满清罪恶政权后,两次失去执政机会,  
   
  一是孙   中山主动妥协,以总统之位换取北洋军阀统帅袁世凯的倒戈,二是国民X在国民议会选举中获胜,X魁宋教仁在天津被袁世凯刺杀!之后  
   
  国民X发动北伐,以军事的胜利促进政治   的统一团结,终于实现形势上的统一,来面对气势汹汹的小日本帝国的杀机。为了在极短   时期内达致  
   
  国家现代化之路,蒋介石先生采取了一系列措施:军事上,对外引进德国、美   国先进军备,对内采取宽容政策,收编地方军队,让拥兵自重的  
   
  地方军阀进入决策圈,统   一在军事委员会指挥之下,比如李宗仁、白崇禧、阎西山、冯玉祥等等,不管他们是不是   反对过中央党,党都采取  
   
  宽容妥协政策,以尽可能团结对外,避免牺牲;在经济财政   金融政策上,从1927年到1937年间,国#民#党改两为元,实施法币,收回关税自主    
   
  权,统一烟酒盐政,大办交通建设,建立完整银行体系,开矿兴业,支持国货,使中国的   经济发展以年增长率百分之二、三十以上的速度成长  
   
  ,甚至有的年度成长率高达百分之   百!至于上海,更加成为国际著名的远东第一都会,发展速度与国际接轨,甚至有了70年   后XX党才有的股  
   
  市交易制度。在文艺上,不仅这十年是中国报刊最自由蓬勃发展的   黄金时期,也是百家争鸣、百花齐放的真正时期,各种思潮涌现、名家繁星  
   
  罗列。文艺要   反映时代变化,表达时代的情绪,于是,在这个时代,我们听到了属于真正族魂的歌曲《黄河大合唱》,听到《我的家在松花江  
   
  上》,听到战士们唱着《大刀向鬼子们的头上砍去》,听到《中*华民*族到了最危险的时候》……在生活方式上,中国也发生了巨大   的变化,  
   
  为了破除陋习,树立文明卫生之风,蒋介石宋美龄夫妇亲自发起“新生活运动”、“女权运动”   ,促进国民素质的提高和生活方式的改变!在  
   
  教育政策上,国#民#党更加不   遗余力,建立起完整的国民教育体系,塑造了具有自由竞争有容乃大风度的名牌大学,是的大陆所谓名牌大学们  
   
  所望尘莫及的!可以说,从北伐之后到抗战之前的十年,是中   国迅速医治封建创伤民族贫弱恢复健康保存体力的十年,是厉兵秣马整肃军纪强  
   
  化国防扩大外交备战强敌的十年!然而,这一切的一切,你能从鲁迅的文章中看到吗?你能从鲁迅的几百万言所谓大作   中看到日本的杀气腾腾  
  问题点数:100、回复次数:134Top

1 楼GhostVSGod(魑魅魍魉)回复于 2005-08-28 12:36:12 得分 10

鲁迅?单纯从才艺而言,我觉得他比不上梁实秋。  
  共   党把他拔得太高了Top

2 楼canji(残基*神经病帮瞎起哄坛左护法癫狂使者)回复于 2005-08-28 12:42:39 得分 0

迫在眉睫的威胁吗?你能从鲁迅的几百万言所谓大作中看到国#民政   府的哪怕是一个积极的进步吗?      
  很难置信,在这样一个枕戈待战的时代,在这样一个百废俱兴经济腾飞的时代,鲁迅   的眼里没有日本的武士刀在屠杀和正在准备大屠杀,鲁迅  
   
  的眼里没有国#民#X竭尽全力于   内外交困中挽狂澜于既倒的努力!鲁迅的百万雄文中没有一个字眼的抗日言论!相反,我们看到的,是鲁迅说  
   
  :中国就象一个铁的黑屋子,是绝无窗户而万难破毁   的,里面的人都在昏睡,如果有人醒了,会更加痛苦,还不如睡死的好,除非有外面的人    
   
  把这屋子打破!(大意)   这样的话是什么意思呢?难道是说中国人没有自救的能力,只有被   日本人侵略占领杀害才能有生机?相反,我们看到  
   
  的,是鲁迅说:“费厄泼赖(FAIRAY,公正游戏规则,即科学文明制度)应该缓行,对资本家的乏走狗(指国#民#X)   应   该痛打落水狗!”我们就  
   
  不明白,鲁迅在那样一个民族生死维艰的关头,怎么就不号召“痛   打小日本野心狼   ?!”相反,我们看到的,是鲁迅对国#民#X的一切活动都  
   
  无不尽冷嘲热   讽挖苦诬蔑之能事,讽刺“新生活运动”   ,讽刺文艺界[国防文学和抗日文学]的口号,我们   不明白,文艺家身为时代的记录者  
   
  和表演者,怎么可以对日本的巨大威胁无动于衷?当时   军队在备战,人民在奉献,艺术界发起“抗日赈灾义演”   、“慰军演出”、“抗日话  
   
  剧”,文   学界虽然有“国防文学”   、“抗日文学]”之争,但都是在尽国#民的责任,为什么所谓的“族魂”   却这样冷酷无情地讽刺嘲讽这一  
   
  切的努力?甚至,鲁迅的作为,是在讽刺中国一切的一   切,包括中药中医,包括传统文明和儒家文化,包括历史辉煌和科学贡献,包括衣食住    
   
  行,没有一样看上眼的,什么,“决不看中医”,什么“中国的书缝里,只写着两个字:“吃   人”   !甚至,要彻底废除中文,什么“中文不  
   
  灭,国无希望!“很遗憾,看鲁迅的书,两个感想:一是国#民#X真宽容,可以让他这样“反动透顶罪大恶极”   的文章横空出世,公然在《申  
   
  报》   等中国大报刊上发表(即使如此,鲁迅并不满意,出   版《伪自由书》).二是中国完了,没希望了,很消极,很压抑!看看阿Q,居然被学  
   
  者   认为人人都是阿Q,我呸-----阿Q那样无赖无耻,怎么可以代表中国人形象?如果   30年代的中国人有一半是阿Q,我们不等日本人打,自己  
   
  就灭亡了!而鲁迅的眼里,人人   都是阿Q,所以中国被灭亡的命运,在鲁迅看来,就是“黑暗的铁的牢不可破的屋子,里面   的人阿Q一样地在  
   
  熟睡中闷死过去!”其它的形象更加不用说,用今天的话说,没有一个   “符合主旋律“,没有一个是鼓舞人心的“英雄模范“   ,我们看到的  
   
  ,是《伤逝》   里萎萎缩缩   的小知识分子,看到的是《祝福》   里不能抗拒悲惨命运只有被吃掉的“祥林嫂”,一句话,鲁   迅是揭露了中国社  
   
  会的黑暗面,不过,鲁迅只给我们看“黑暗面]”而已,仅此而已,看了之   后你会感觉浑身无力,觉得那个时代一片黑暗,你绝对不会想到为  
   
  国捐躯奋斗,唯一的出   路要么推翻X,就象XX所做的一切;要么接受日本鬼子“打破黑屋子”   ,就象鲁迅的   弟弟周作人所做的一切!我曾经  
   
  怀疑,周作人和鲁迅一向感情良好,日本人侵略中国,周作人迅速成了汉奸政   府的高官,是不是曾经受鲁迅的影响颇深?如果鲁迅是个坚定的  
   
  抗日主义者,以鲁迅的威   望名声,在文章里对日本鬼子如果稍作攻击,我想在当时的民族精神上,该是多大的促   进,该激荡多少年青人保家  
   
  卫国的心?同时我又想到,鲁迅长居上海租界,与日本人内山   书店老板相好,而在战争阴云密布下的中国上海,内山书店是否名为书店暗中却  
   
  暗中搜集   中国情&报?或许我只是个人瞎联想,然而,在全国一片抗日形势下,在人民拒买日货焚烧   日店的形势下,鲁迅先生却躲在日本的书  
   
  店与老板喝茶,谈中国[5000年只写着‘吃人’   两个字]   ,谈中国社会的黑暗丑恶与没有希望,谈[费厄泼赖应该缓行]   ,谈要痛打“资本家的  
   
  乏走狗”---   国#民#X……不是太奇怪了吗?对了,我也差点忘记了鲁迅先生的书曾经   就在内山书店出版并由内山书店贩卖,如果内山老板没  
   
  有弃暗投明,放弃对日本天皇的效   忠的话,那么,我想鲁迅先生的书肯定不会有鲜明的抗日思想,不会对“大日本帝   国的利益”   有冲突,才  
   
  能在日本人的书店贩卖!还有,让无数鲁迅迷们所难以想象的是:1932年1月28日上海淞沪抗战爆发,日本   人疯狗一样进攻上海   ,当国军19路  
   
  军“八百壮士”浴血奋战的时刻,鲁迅先生在1月29   日,就急急忙忙躲到------日本人的内山书店,2月6日,再由内山书店店友(?)护送   至英  
   
  国租界内山书店分店避难,4月于十九路军抗日最惨烈全国大支援的时候,鲁迅在避难   所整理《三闲集》,《二心集》!Top

3 楼long111(射手:(身心俱疲))回复于 2005-08-28 12:49:24 得分 0

战士与苍蝇      
      要估定人的伟大,则精神上的大和体格上的大,那法则完全相反。后者距离愈远即愈小,前者却见得愈大。    
   
    正因为近则愈小,而且愈看见缺点和创伤,所以他就和我们一样,不是神道,不是妖怪,不是异兽。他仍然是人,不过如此。但也惟其如此,所以他是伟大的人。    
   
    战士战死了的时候,苍蝇们所首先发见的是他的缺点和伤痕,嘬着,营营地叫着,以为得意,以为比死了的战士更英雄。但是战士已经战死了,不再来挥去他们。于是乎苍蝇们即更其营营地叫,自以为倒是不朽的声音,因为它们的完全,远在战士之上。    
   
    的确的,谁也没有发见过苍蝇们的缺点和创伤。    
   
    然而,有缺点的战士终竟是战士,完美的苍蝇也终竟不过是苍蝇。    
   
    去罢,苍蝇们!虽然生着翅子,还能营营,总不会超过战士的。你们这些虫豸们!    
     
  Top

4 楼canji(残基*神经病帮瞎起哄坛左护法癫狂使者)回复于 2005-08-28 12:52:36 得分 0

尽管无数的学者可以给鲁迅涂脂抹粉把他描绘成一个所谓的[民族魂]   ,尽管XX可以感谢日本人的侵略给了他们夺&取&政&权的唯一生路,也顺  
   
  便感谢鲁迅对国#民#X的攻击;   尽管鲁迅的文章确实有很高的文学价值,然而,我要说:鲁迅,绝对不配当中*华民*族的[族   魂]   !一个对中  
   
  国的文字都看不惯要彻底消灭的人,一个对中国的历史看成一片垃圾的   人,一个对中国的古代一切文明传统都看不顺眼的人,一个对抗日救难  
   
  国#民#X的努力冷   嘲热讽的人,怎么有资格做中*华民*族的“族魂”?!我们今天的人很难想象,一个伟大的导   师,在国家面临灭顶之灾的时  
   
  候,却可以文章里不发一言,鲁迅如果不是无知,如果不是   汉奸,最少,他是一个亲&日的“堕落文人”   ,是一个大汉奸的亲哥哥!有很多年  
   
  青人崇拜鲁   迅,那么,就让我彻底打碎这个神象:鲁迅,在和许广平小姐结婚后,许广平这个北京女   师大的学运和抗日领袖,在鲁迅的约束  
   
  下,竟然成为一个不能参与社&会活动的家庭妇女,   为此,鲁迅和许广平曾经发生多次严重冲突,几度面临离婚处境(其实只是长期同居而已,    
   
  鲁迅早于1905年有发妻,但未尽丈夫义务,与许同居却又没有给其夫妻名份)!而“族魂”   鲁迅,在日记里这样记载:某月某日晚,“洗脚"一  
   
  次;某日晚,再"洗脚”一次……“洗脚”   者何?和许广平做〈!---->爱而已!把和妻子的做〈!---->爱形容为“洗脚”   ,这是怎样的侮辱  
   
  与伤害?这是   怎样的高傲与自大?本人不才,遍阅史书,鲁迅先生所视为粪土的人物们似乎还没有人对   自己的妻子这样污蔑,倒是日本男人  
   
  ,对自己女人的鄙视与高傲,与鲁迅先生的“洗脚”   颇   为类同,从日本女人的跪式服务中、我们可以联想一二。   还有一个光环,是鲁迅自述  
   
  说:在日本留学期间,看到日本电影,看到麻木的东北民众,   要么做了被杀的木头,要么做了无赖的看客,因此认为,强健民族体魄是无用的  
   
  ,医治心   灵尤为重要,所以愤而退学,开始创作云云。我们一向认为那是真的,直到我读到一篇回   忆录,才知道鲁迅很会撒谎。那篇回忆录  
   
  说,大约在1918年,身为国#民#X教&育&部干&部   的38岁鲁迅住在北京的绍兴会馆里(据),作者作为同事有一天去看望当时的周树人先生,   看  
   
  到他在家意志消沉,无所事事,旁边桌子上有一篇小文章,是该凡人打发时间发泄无聊   的玩艺,作者看了觉得不错,就劝他说:既然你无事可  
   
  作,不如写写文艺作品发表;周先   生就怀疑地说,“写作有用吗?”作者就鼓励他,然后……我们就知道了,现代史上的神   ----鲁迅诞生了  
   
  !但是,我们也就知道了,所谓在日本留学辍学,是因为看电影受   刺激发愤著作以医治国#民精神云云,全是扯淡!因为按照时间推算,鲁迅  
   
  在教育部任职   时,已经是留学日本之后十几二十年了,鲁迅为何还没有专业写作?为何到现在还没有认识到写作的精神医治作用?还担心“有  
   
  用吗?”   何况就算鲁迅当时真受了电影刺激,要写   作,也完全没有理由在丝毫没有写作基础和经验的基础上,忽然辍学专门写作!我们很难    
   
  相信,一个初出国门的青年,忽然放弃留学专门写作以[医治国#民精神]   ,除非他疯了!何   况,作为写作行内人来说,没有足够的文学修养和  
   
  生活阅历,根本不具备写作的能力,也   根本达不到他想要的“医治国#民精神”的效果,这就是鲁迅为何在回国十几年后任职教育部   闲暇有空  
   
  之时才能写作的原因!而鲁迅辍学的原因是什么呢?据个人推测,一是因为我们   众所周知的鲁迅家庭发生变故,父亲早死,经济困顿,难于继  
   
  续支持鲁迅留学,二是鲁迅   所就读的仙台医专,是一个私立的偏僻乡下的野鸡类学院,鲁迅的日语还没有过关(鲁迅散文《藤野先生》里交代  
   
  他交上去的作业几乎布满了红XX,藤野先生不仅要改他的答   案错误,也要不厌其烦地给其修改日语语法和单词的错误),而学习成绩也颇为糟  
   
  糕(藤野   先生如此负责和善待鲁迅,他所教的那一门课鲁迅也就好不容易混了个及格),根本申请不   到奖学金,虽然有藤野先生热心帮忙,也  
   
  难有起色,这严重挫伤了鲁迅的自尊心,鲁迅既   经济困难,也开始对医学学习有畏难情绪,觉得前途迷茫,不宜久留,所以就借回国结婚   之  
   
  机辍学,滞留东京5年之久,但由于缺乏发展机会,只好回国担任师范教员(鲁迅自称:   因为母亲和其他人渴望得到他的经济资助,所以回国任  
   
  职)   。这样说,可能是彻底地打破了“族魂”高高在上的有力支柱,但是却最为可信,接近事实。再说句很不客气的话,鲁迅   如果真的有一点  
   
  “族魂”的精神,有半点“医治中*华民*族”的气魄,决不至于在厦门大学、中   山大学重金延聘百般迁就学生们嗷嗷待哺如影跟随的情况下,  
   
  遇到一点点生活上的不如意   就哇哇叫苦然后呆不到几个月就开溜!须知,厦门大学是新创办,当然不可能完事完备,   但已经竭尽所能为鲁迅  
   
  提供方便,而中山大学更是可以迁就到聘请许广平担任鲁迅的助教   以方便其工作生活!以我们现代人的眼光,在人家最困难最需要的时候,他  
   
  选择了做逃   兵!要不,为什么他自己也自嘲是“骗人家的钱”?须知,1926年时局动乱的   250--300元光头大洋/个月,换在今天,相当于月薪  
   
  3万元!越看鲁迅与许广平的《两地书》,就越生气,越觉得他们无聊兼无耻,互相在比赛唱衰自己的学校,全不知道:   教育,本来就是良心  
   
  的工作!遇到困难,也正好是显示个人才华的时候!看看“华侨领袖”   陈嘉庚,毁家破产为了兴学抗日;看看南洋的[族魂]林连玉,一生为了  
   
  华教而被逮捕和被   剥夺公&民权;看看“新民之父”许峥嵘,为了办学倾家荡产甚至不惜向高   利   贷借款,连累了   后代还债30多年!当然,不  
   
  比那些,就是比比清朝山东的武迅,一生行乞办学……这些   人,这些事,和《两地书》中那个哇哇乱叫、稍不如意就脚底抹油的鲁迅比起来,  
   
  谁   ----才是真正的族魂?!鲁迅是有钱兼有闲的人,他的教授薪水在民&国是最高薪的职位之一,他的稿费收入在   民&国是暴富阶层的水准(民  
   
  &国前一篇评论文章的稿费可以让老舍在北京买一个黄金地皮位置   的四合院)   ,他住在上海滩的外国租界,和日本老板茶余饭后亲密无间合作  
   
  愉快,享受着和许广平经常吊着膀子去[大光明]   看西洋电影(见许广平回忆录)然后回家用许广平“洗   脚”(   见鲁迅日记)   的乐趣,骂着这个  
   
  给他骂得体无完肤的内外交困忍辱负重的X,自&由   出版着《伪自&由书》,他还觉得这是“伪自&由”   ,他到底还想怎样啊?   然而,他仍然“  
   
  出离愤怒”了!他这样表达对祖国的感情:“我只很确切地知道一个终   点,就是:坟!”〈写在《坟》后面〉   )“我们现在有言论的自&由么  
   
  ?……假如面前站着   一个(处此内忧外患交迫的非常时代的)中学生的话,我说:第一步要争取言论的自&由”(《答北斗文学社问》   )“我以为  
   
  要少---或者竟不---看中国书,多看外国书”(《   青年   必读书---应京报副刊的征求》   )“象这一般青年被杀,大家大为不平,以为日本人太  
   
  残   酷,其实这完全是因为脾气不同的缘故,日人太认真,而中国人却太不认真,什么全都是一样……”《在北平辅仁大学演讲》“两三年前,  
   
  是有过非常水灾  
  的,这大水和日本的   不同,几个月或半年都不退。”《我要骗人》“在亚细亚的黄人中,现在可以拟为那时的蒙古的只有一个日本,日本的勇  
   
  士们……”《民族主义文学的任务和运命》“是日本帝国主义在膺惩他的仆役---中国军阀,也就是膺惩中国#民众……”《   答文艺新闻社问-  
   
  --日本占领东三省的意义》“国#民X掌权的时候起…是除了大造监狱之外,什么也没有了。”《关于中国的两三件事》在鲁迅的眼中,中国的  
   
  前途只有灭亡一途:   坟!在鲁迅的眼中,他躲在上海的租界,通过民&国大型报刊公开臭骂羞辱X所享受到的   超高额稿费,不是自&由言论的象  
   
  征!在鲁迅的眼中,他认为中国的文化等同于垃圾,中国   书会害人杀人!在鲁迅的眼中,中国青年的动辄被日本人杀戮,不是因为日本人残酷  
   
  残   忍,而是因为我们不认真!在鲁迅的眼中,我们的大水也没有日本的水温柔,什么都比,   却忘记了日本没有长江黄河!在鲁迅的眼中,日  
   
  本人是注定要象蒙古人那样征服中国的,   日本的“勇士们”   ,亏我们的“族魂”喊得出!在鲁迅的眼中,日本人不是在侵略东三省,而   是作  
   
  为教授来“惩罚”   中国X和人民!在鲁迅的眼中,国#民X成立以来到他发表这谈话的   1934年,除了造监狱没有别的事可干!Top

5 楼canji(残基*神经病帮瞎起哄坛左护法癫狂使者)回复于 2005-08-28 12:53:07 得分 0

鲁迅,某些人所谓的族魂,是怎样对待我们的祖国和抗日爱¥国运动的呢?《双十怀古   》、《九一八》、《花节的杂感》、《航空救国三愿》  
   
  《沉滓的泛起》、   《真假堂&#8226;吉柯德》《黑暗中国的文艺界的现状---为美国<新群众>而作》……除了尖酸刻薄、无耻攻击之外,谁能够看出鲁  
   
  迅这个所谓的族魂所发出的哪怕是一句真心的   对祖国的期待、对烈士的崇敬、对爱¥国行动的积极支持?当民族的脊梁从世界各地千辛万苦地  
   
  为国家民族的经济建设、国防建设、金融财政建   设、交通运输建设、文化教育建设、统一大业、外交关系努力的时候,当民族的脊梁在奋   力  
   
  呼吁抵制日货提倡国货发起“女权运动”   、“新生活运动”   、“抗日运动”   的时候,鲁迅却   总是这样给年青人泼冷水:中国的一切都糟糕  
   
  黑暗,中文中医等等文明都是垃圾,抵制日   货等于给英美送钱没有意义……甚至对于中国的青年,他也表示“很失望”   ,对人性“很悲观”    
   
  ,那么,面对黄浦江上那血红狰狞的日本野心狼的军舰上的膏药旗,他老先生实在是   死得及时,否则,我们不知道他是不是会成为一个更大的  
   
  汉奸周作人?鲁迅是大师,胡适、蔡元培、傅斯年也是大师,然而,鲁迅是抨击X不遗余力,破   坏传统不遗余力,揭露社会黑暗不遗余力,而  
   
  独独没有象其他大师们那样,拥护国策、学   术救国、参政议政、戮力国家的统一和抗日。胡适的实用爱¥国主义,在今天已经被公认为   对国  
   
  家有建设性,他在破坏恶传统的同时,能够继承好传统;能够在揭露黑暗的同时,   勾画光明的方向,胡适和鲁迅,分别代表着中国成熟和幼稚  
   
  的知识阶层。放在和平安定的   时期,可能鲁迅起到的作用是好的,然而,国难当头,从根本上说,鲁迅所起到的作用,   对于抗日危急的中华  
   
  民族来说,是具有极大分裂力和杀伤力的!就象鲁迅所说的,是“匕首一样”,狠狠地,狠狠地----扎向多灾多难的祖国!不幸,鲁迅滥用着  
   
  那多与少的民主,疯狂攻讦着内忧外患的中国,直接间接地助了日寇一臂之力,让我们今天还在面对着无声的  
  中国。在鲁迅的眼里,谁好呢?反正,他是至死都声称“一个也不宽恕”   的!而他所不宽恕的,绝对不是日本鬼子,而是现代中国史上伟大的  
   
  大家们,如胡适、梁实秋等等。虽然,   说鲁迅“汉奸”   可能是骇人听闻,但是,说鲁迅“族魂”   就更加可笑和无耻、无知!!!            
  中国的文字是不是应该灭?中国的中医中药是不是应该取缔?中国的历史是不是只写   着“吃人”   两个字?中国的儒家文明是否就不值一文?  
   
  我想不需要多说,历史已经证明,历史仍将证明:中华文化是凤凰涅磐,虽浴火必重生!   
  Top

6 楼canji(残基*神经病帮瞎起哄坛左护法癫狂使者)回复于 2005-08-28 12:53:30 得分 0

附录:在这里,顺便公布《鲁迅全集》里“鲁迅年谱”   的几个细节:  
   
  1902年,22   岁,留学日本,入语言学院;  
  1904年,24岁,8月入仙台医专;  
  1905年,25岁,6月   回国与朱女士结婚,返日本时即滞留东京,不返仙台学医;  
  1909年,29岁,滞留东京5   年后回国担任浙江师范教员;  
  1912年,32岁,担任教育部职务;  
  1918年,38岁:开始创作,笔名[鲁迅];(38岁始听人劝创作,与留学时日久矣,如民族果病,拖延十数   年,族魂何以早早辍学却十余年不救  
   
  治?)  
  1919年,39岁:1月发表关于爱情之意见;5   月4四日“五&#8226;四运动”   前后沉默;8月买公用库八道湾屋成;11月修缮,与弟弟周作人共   迁新居  
   
  ;(本年是中国近代史开端,但鲁迅忙于爱情意见及个人住房,无评论或小说问   世)  
  1920年,40岁:翻译日本武者小路实笃之戏曲《一个青年的梦》;  
  1923年,43   岁:9月出版第一部作品集《呐喊》,12月买阜成门内西三条胡同21号屋;  
  1924   年,44岁:翻译日本厨川白村论文《苦闷的象征》;  
  1925年,45岁:翻译日本厨村白村《出了象牙之塔》;  
  1926年,46岁:3月,[三&#8226;一八]   惨杀案后,避难入山本   医院、德国医院、法国医院等达两个多月(遇难后第一个想到的避难场所是------日本    
   
  人的山本医院)   ;9月担任厦门大学教授,12月辞职;  
  1927年,47岁:1月任广州中山   大学文学主任,4月辞职,10月回上海,与许广平同居;(1927年是国#民X北伐成功并开   始执政的一年,鲁迅选  
   
  择辞职及逃避上海租界与情人同居)  
  1930年,50岁:10月与日本人内山完造同开[版画展览会]   ;  
  1931年,51岁:6月往日本人[妇女之友会]   演讲,7月为日本人增田涉讲解“中国小说史略”   ,8月请日本人内山嘉吉教学生木刻术,先生亲自  
   
  担   任翻译,12月与友人(?)   合编《十字街头》旬刊出版;(这里有必要指出,在民族存亡   关头的[九&#8226;一八]   东北沦丧后,鲁迅本年度所做的  
   
  唯一一件大事就是出版《十字街头   》,而鲁迅以“阿二为笔名发表的,居然是难以启齿的辱国歌谣:《好东西歌》、   《公&民科歌》、《南京  
   
  民谣》、《言词争执歌》……比如[文的牙齿痛,武的上温泉……大家都是好东西,终于聚首一堂来吸雪茄烟]   ,完全讽刺X召开紧急会议协商  
   
  军   事外交途径化解民族危机的努力,比如[大家去偈灵,强盗装正经,静默十分钟,各自想拳经,完全丑化参拜南京中山陵发奋图强的举动,  
   
  比如一中全会好忙碌,忽而讨论谁卖国,粤方委#员叽哩咕,要将责任归当局……只差大柱石,似乎还在想火拼,展堂同志血压   高,精卫先生[  
   
  时为国#民#X主席]糖尿病……这样下去怎么好,中华民&国老是没头脑,想   受X治也不能,小民恐怕要苦了……放屁放屁放狗屁,真真岂有之此  
   
  理]   从这些文字,我   简直难以相信这是鲁迅的大作,简直就是日本鬼子配合军事侵略的心战传单,把当时的国#民#X说得天下最黑最无能,但  
   
  是对于日本鬼子,却一个骂字也没有!我难以接受这样拙   劣而恶毒的传单,然而,鲁迅全集正式收录这些作品,而且在“鲁迅年谱”   中记载  
   
  鲁迅与   “友人”(   ?)   合编出版这种传单式的所谓旬刊,却没有光明正大地公布那个“友人”   到底是   何方神圣?莫非是内山老板?)  
  1932年,52岁:“一&#8226;二八”   淞沪战争爆发,(日本人疯   狗一样进攻上海)   ,1月29日鲁迅再次避难于------日本人的内山书店;2月6日,   再  
   
  由内山书店店友(?)   护送至英国租界内山书店分店避难,4月于十九路军抗日最惨烈全   国大支援的时候,鲁迅在避难所整理《三闲集》,《二  
   
  心集》;(值此国家民族燃眉   之急,值此日本鬼子疯狂侵占上海之际,鲁迅却由日本人转移来保护去,有“三闲”的功   夫,有“二心”   的准  
   
  备,实在是爱¥国的人们,所难以想象的罢?)  
  1936年,56岁:病重,   10月17日出访日本人鹿地亘及内山完造,18日病危,19日晨5时25分去世;(鲁迅死之   前身体已经非常虚弱,然而死前  
   
  最后两天是外出访问两个日本人,之后就去世。其厚待日   本“老朋友”   程度,难以想象!)      
  Top

7 楼gwly(给我留言)回复于 2005-08-28 12:56:32 得分 0

好长啊,Top

8 楼cggoahead116(她是谁?)回复于 2005-08-28 13:00:40 得分 10

鲁迅是受日本影响太深  
   
  后来的地位是出于政治原因被捧起来的Top

9 楼cggoahead116(她是谁?)回复于 2005-08-28 13:01:17 得分 10

鲁迅是受日本影响太深  
   
  后来的地位是出于政治原因被捧起来的Top

10 楼adandelion(水源是CSDN最黑的地方,但这个最黑是CSDN一手制造的!)回复于 2005-08-28 13:11:06 得分 10

后来的地位是出于政治原因被捧起来的  
  UPTop

11 楼kelvinlv(谁喝剩的面汤?)回复于 2005-08-28 13:19:36 得分 10

有道理,  
   
  同意!!Top

12 楼ERPDotNet()回复于 2005-08-28 13:46:12 得分 10

连李敖这个铁杆亲共的人都说鲁迅算不上革命家。鲁迅这个革命家本来就是某党捧出来的。鲁迅逝世后,延安居然开会来决定鲁迅的接班人,郭沫若这个流氓加才子很“荣幸”地担当了这一个重任。怎么来说,某党的宣传手法确实技高一筹。Top

13 楼bearnedzq(晒太阳的懒猫)回复于 2005-08-28 13:57:24 得分 0

从小就不喜欢鲁的文章,虽然说不出为什么,但就是讨厌.   被人捧的.Top

14 楼bearnedzq(晒太阳的懒猫)回复于 2005-08-28 13:58:25 得分 10

捧他的那个就更让人讨厌了Top

15 楼BadEgg2005(我是大坏蛋)回复于 2005-08-28 14:05:41 得分 0

不要否定一切!鲁迅逝世的时候,还没七七事变,日本没有全面侵略。可能当时国   民   党也宣传的有问题。  
   
  不习惯鲁迅文章的,因为那个时候白话文还是比较拗口,另外鲁迅有的地方写的比较深刻。  
  我支持鲁迅!Top

16 楼yafizyh(亚斐)回复于 2005-08-28 14:40:00 得分 0

不喜欢看这些书,日本卡通是瞒强,留几个做卡通的,其他的都该杀。Top

17 楼dream2013(每个人都有魔鬼的一面( http://blog.sina.com.cn/u/1422260677 ))回复于 2005-08-28 14:47:44 得分 0

早就看过了,  
  这还是小问题,  
  看看中国的近现代史,有多少是真实的???Top

18 楼bbcboy(烦猪哥哥)回复于 2005-08-28 17:27:17 得分 0

然而,有缺点的战士终竟是战士,完美的苍蝇也终竟不过是苍蝇。    
   
    去罢,苍蝇们!虽然生着翅子,还能营营,总不会超过战士的。你们这些虫豸们!Top

19 楼ERPDotNet()回复于 2005-08-28 20:11:11 得分 10

回复人:   bbcboy(烦猪哥哥)   (   )   信誉:71     2005-08-28   17:27:00     得分:   0      
     
     
        然而,有缺点的战士终竟是战士,完美的苍蝇也终竟不过是苍蝇。    
   
    去罢,苍蝇们!虽然生着翅子,还能营营,总不会超过战士的。你们这些虫豸们!  
  -------------------------------------------------------------------------------  
  鲁迅先生和谁在战?骂骂胡适,梁实秋等人而已。现在看鲁迅和胡适,究竟谁是战士谁是苍蝇?Top

20 楼feelfine(bluerain)回复于 2005-08-28 20:48:41 得分 0

鲁迅在日本读过书.Top

21 楼wangyangcheng(矛盾)回复于 2005-08-28 20:53:37 得分 0

而“族魂”   鲁迅,在日记里这样记载:某月某日晚,“洗脚"一  
   
  次;某日晚,再"洗脚”一次……“洗脚”   者何?和许广平做〈!---->爱而已!把和妻子的做〈!---->爱形容为“洗脚”   ,这是怎样的侮辱  
   
  与伤害?这是   怎样的高傲与自大?  
   
  ---  
  作者何以证实?Top

22 楼colorslife(刚才进车里时,周围的人都看我在哭,就拍窗子让你看见我!)回复于 2005-08-28 21:17:11 得分 0

回复人       BadEgg2005(我是大坏蛋)  
   
  不要否定一切!鲁迅逝世的时候,还没七七事变,日本没有全面侵略。可能当时国   民   党也宣传的有问题。  
   
  不习惯鲁迅文章的,因为那个时候白话文还是比较拗口,另外鲁迅有的地方写的比较深刻。  
  我支持鲁迅!  
  -------------------------------------  
  严重同意   BadEgg2005(我是大坏蛋)!!!!  
   
   
  楼主是傻   b,   什么叫“公开反对”?  
  鲁迅是民族魂,是思想家,不是粪青,所以可能没有傻   b楼主所谓的“公开反对”,  
   
  如今的粪青们明里轰轰烈烈喊着抵制日货,暗里却还是买日货到手软,  
  虽然国货也能满足他们的基本需求,即使不买日货,还会买美货,韩货,法货,德货。  
   
  我想鲁迅当年如果也是粪青一个的话,他可能也会轰轰烈烈喊着抵制日货,也会“公开反对日本的侵略”,今天也不会被楼主抓着小辫子质问“为什么没有公开反对日本的侵略"。  
   
  Top

23 楼MagiSu(为GPA奋斗中……)回复于 2005-08-28 21:19:37 得分 0

http://xys.dxiong.com/xys/classics/Lu-Xun/criticism/kangri.txtTop

24 楼zhufeng98(烛风)回复于 2005-08-28 21:31:14 得分 0

而“族魂”   鲁迅,在日记里这样记载:某月某日晚,“洗脚"一次;某日晚,再"洗脚”一次……“洗脚”   者何?和许广平做〈!---->爱而已!把和妻子的做〈!---->爱形容为“洗脚”   ,这是怎样的侮辱  
   
  //   ------------------------------  
   
  ????    
   
  这种事能明说吗?  
   
  各位天天用“ML”挂在嘴上,不知道是不是对自己女友和老婆的侮辱?  
  有些人用用“XX”表示,是不是也算侮辱?  
   
  本来对于我们来说,性是比较隐讳的,总会以各种相关事务代替,鲁迅用"洗脚”来替代,难道就是一种侮辱了?   要是鲁迅直接说“性交”,只怕又要被人指责为淫棍了吧?  
  Top

25 楼canji(残基*神经病帮瞎起哄坛左护法癫狂使者)回复于 2005-08-28 22:06:42 得分 0

回复人       BadEgg2005(我是大坏蛋)  
   
  不要否定一切!鲁迅逝世的时候,还没七七事变,日本没有全面侵略。可能当时国   民   党也宣传的有问题。  
   
  不习惯鲁迅文章的,因为那个时候白话文还是比较拗口,另外鲁迅有的地方写的比较深刻。  
  我支持鲁迅!  
  -------------------------------------  
  严重同意   BadEgg2005(我是大坏蛋)!!!!  
   
   
  楼主是傻   b,   什么叫“公开反对”?  
  鲁迅是民族魂,是思想家,不是粪青,所以可能没有傻   b楼主所谓的“公开反对”,  
   
  如今的粪青们明里轰轰烈烈喊着抵制日货,暗里却还是买日货到手软,  
  虽然国货也能满足他们的基本需求,即使不买日货,还会买美货,韩货,法货,德货。  
   
  我想鲁迅当年如果也是粪青一个的话,他可能也会轰轰烈烈喊着抵制日货,也会“公开反对日本的侵略”,今天也不会被楼主抓着小辫子质问“为什么没有公开反对日本的侵略  
   
  ----------------------------------------------------------------------  
  我是楼主,承蒙这位仁兄尊称我为“傻   b”,而获此殊荣的原因在于鄙人“明里轰轰烈烈喊着抵制日货,暗里却还是买日货到手软”,这我实在受之有愧。鄙人不才,做为小老百姓,在饱受盘剥之后无前去购买较为贵重的物品,如数码产品、汽车之类。至于小件生活必需品,如香皂、毛巾、挂钩、拖鞋之类,买的时候未曾注意过是否日货,曾经购买过日货也未可知,而购买此类物品都是够用即可,鄙人体力虽不及运动员,然还算健康男子,买个东西还不至于“手软”。在明里鄙人也从未“轰轰烈烈喊着抵制日货”。实际上,我对日货的态度是如果物美价廉则买之,因抵制日货非我辈所能改变,一则政&府给在国内的日资公司税收大量优惠,约略合民营企业一半,致使日货物美价廉,政¥府当负首要责任,二则我辈所购日货微乎其微,日货之真正买主或为政#府,如京   沪   高   铁、公@务@员用车等,或为各大小贪犯之家人,我辈抵制徒增笑而。  
   
  另对于鲁迅先生,此文为转贴,列举了大量事实,其中观点或有谬误,如“洗脚”一说,鄙人亦以为不妥,然多数仍然正确。鲁迅先生敢于直抒己见,鄙人也深表敬佩,亦觉今天若有几百上千如先生之人,则民之大幸,国之大幸。然其功过是非亦需世人公正评价。譬如其所谓“弃医从文”实在有欺世盗名之嫌。Top

26 楼colorslife(刚才进车里时,周围的人都看我在哭,就拍窗子让你看见我!)回复于 2005-08-28 22:41:46 得分 0

首先向楼主致歉,当时发贴心情有点激愤,所以才会……,望楼主谅解,  
   
  另外,您说这是转贴,不知您当时专此贴时是怎样的心情,转贴的用意是什么,  
   
  下面这句话是您说的,应该不是转贴吧。  
   
  “然其功过是非亦需世人公正评价。譬如其所谓“弃医从文”实在有欺世盗名之嫌。”  
   
  鲁迅以前是学医的,这一点楼主应该同意吧,  
  后来,鲁迅不学医了,而从事文艺,这一点楼主也应该同意吧,  
  先学医后不学了,叫弃医,改从事文艺,叫从文,“弃医从文”应该讲的通吧,偶以为。  
   
  偶才疏学浅,资质驽钝,不知鲁迅的“弃医从文”怎么个“实在有欺世盗名之嫌。”  
   
  望楼主不吝赐教,娓娓道来,  
  偶洗耳恭听……  
   
  Top

27 楼canji(残基*神经病帮瞎起哄坛左护法癫狂使者)回复于 2005-08-28 23:09:55 得分 0

他自己说弃医从文说是因为在学医的时候看了电影,觉得学医只能医治身体,他想要医治人的灵魂,所以从了文。而实际上,我转贴的文章中也说了,他弃医是因为学医学不好,从文也是十几年之后的事了,原因也不是因为他当年学医时想要医治人的灵魂。所以说他欺世盗名。Top

28 楼FreezingPT(C# ASP.NET)回复于 2005-08-29 03:08:26 得分 0

你把鲁迅批倒了,你就高大了么?  
   
  我只知道鲁迅是一个很认真的人。  
   
  我尊敬鲁迅不是因为谁把他拔高了,是因为我把《鲁迅全集》读了有十来遍。  
   
  Top

29 楼michael_le(流氓)回复于 2005-08-29 07:59:10 得分 10

鲁迅的文章不知是他自己故意卖弄玄机,  
  还是共~~党的整蛊技术太高,  
  搞的杂七杂八,半懂不懂的,  
  不过这样刚刚好,  
  唬了我们这些平头老百姓快一个世纪!!!Top

30 楼ERPDotNet()回复于 2005-08-29 08:32:09 得分 0

回复人:   michael_le(马甲)   (   )   信誉:100     2005-08-29   07:59:00     得分:   0      
   
        鲁迅的文章不知是他自己故意卖弄玄机,  
  还是共~~党的整蛊技术太高,  
  搞的杂七杂八,半懂不懂的,  
  不过这样刚刚好,  
  唬了我们这些平头老百姓快一个世纪!!!  
  ----------------------------------------------------------------  
  撇开某党的宣传,鲁迅的文章还是不错的,他的小说水平很高,散文也不错。他的弟弟周作文的散文在当时也是极高的程度。这一点是文坛公认的。只要看代表当时文学最高水平的《新文学大系》各卷所选的文章就知道了。他们那时候的语言习惯不能以现在的来衡量。如果他的文章不好,也没有给他那么我稿费。  
   
  我们希望还原历史真相,但也不能否定事实。    
  Top

31 楼ERPDotNet()回复于 2005-08-29 08:35:00 得分 0

不好意思,一时手快,打错字了。  
   
      如果他的文章不好,也没有给他那么我稿费。  
  ->如果他的文章不好,也没有人给他那么多稿费。  
   
  当时的稿费很费,我想是因为可以自由出版,所以出版社之间竞争激烈的原因。Top

32 楼ilons(轻轻的来,静静的接分,不带走什么,只留下几十个bytes)回复于 2005-08-29 08:41:45 得分 10

中国的近代史需要去看么,我记得我读书的时候,从38年讲到45年才几页纸.  
  这是宣传机器在控制着的,鲁就是这当中被捧上去的一个而已Top

33 楼WaterUsage(呼噜噜~~~~)回复于 2005-08-29 09:13:54 得分 0

现在觉得鲁迅也不过如此,都是意气文字,骂骂咧咧。  
  跟胡适相比,实在差太远了。Top

34 楼BadEgg2005(我是大坏蛋)回复于 2005-08-29 09:20:34 得分 0

文化   大   革   命   是怎么发动起来的?很多原因在于当时青年人的思想不成熟,觉得凡是先人留下来的东西,都是垃圾,都应该推翻重来,可怕的是,现在年轻人中似乎也有这种趋势重新抬头。Top

35 楼djfu(飞龙在天)回复于 2005-08-29 09:29:56 得分 0

这样的文章,也只有那些网特或者别有用心的枪手才有心思去杜撰出来的!!!  
   
  其实这样的问题,一个反问就可以让楼主的那个转贴的作者原形毕现,  
   
  “周作人是否是HJ?他是鲁迅的弟弟,为什么鲁迅与他分道扬镳?!”Top

36 楼djfu(飞龙在天)回复于 2005-08-29 09:39:18 得分 0

同时,我想请楼主把这个文学性很强的问题转移到网络上的文学论坛上去讨论!  
   
  那里的文人很多,对鲁迅的点点滴滴都比这里的大多数程序员熟悉,  
   
  转贴的这个问题本身就带有很大的欺骗性和隐蔽性,  
   
  一般人容易被这样的文章给蒙蔽过去而被欺骗上当。  
   
  顺便说一句:有闲心写如此长篇大论的“研究”文章的人,别有用心的枪手和网特居多(90%以上)。  
   
  Top

37 楼BeginnerCpp(禅)回复于 2005-08-29 09:43:41 得分 0

看东史郞的日记,  
  上面有一段提到一个日本人,  
  那个日本人(东史郞眼中的日奸)是个文人,  
  在徐州会战时期通过国   民   党的电台广播扰敌的心理战宣传.  
   
   
  上面同时提到鲁迅,  
  东史郞认为那个日本人(日奸)是受到鲁迅诱骗而背叛国家的.  
   
   
  大意如此,  
  以此观之,  
  鲁迅结交日本人,  
  应该也是在按照自己的方式来救国吧.  
   
   
  鲁迅的文章好坏不知道如何评价,  
  只是当年读书时候特讨厌鲁迅文章,  
  因为他的文字,老师会引申出N多的含义出来.  
  有的引申含义,简直就是泼妇骂街般的辱骂当时的国民政府.  
   
  现在我知道了,  
  那种教育方式,就叫做愚民.Top

38 楼wosirius(神经第六)回复于 2005-08-29 09:46:30 得分 0

周作人跟鲁迅一母所生  
  谁tmd说什么还没有77事变啊  
  918事变早就过了Top

39 楼BeginnerCpp(禅)回复于 2005-08-29 09:47:24 得分 0

同时,我想请楼主把这个文学性很强的问题转移到网络上的文学论坛上去讨论!  
   
  那里的文人很多,对鲁迅的点点滴滴都比这里的大多数程序员熟悉,  
   
  转贴的这个问题本身就带有很大的欺骗性和隐蔽性,  
   
  一般人容易被这样的文章给蒙蔽过去而被欺骗上当。  
   
  顺便说一句:有闲心写如此长篇大论的“研究”文章的人,别有用心的枪手和网特居多(90%以上)。  
   
  ==================  
   
  假如共和国可以强大起来,  
  我相信史书上记载的复兴元年,应该从可以言论自由的那一年为起点.  
   
   
  历史已经证明了,  
  给予共和国最大伤害的,  
  不是汉奸,不是特务,不是抢手,  
  而是以爱国之名打击异己,压制言论自由的人.  
  比如说红卫兵,文革干将.Top

40 楼BeginnerCpp(禅)回复于 2005-08-29 09:49:37 得分 0

无论大家看法如何,  
   
  我希望大家就事论事,  
   
  每次在网络上看到"愚民","网特"的帽子满天飞,  
  我都为我的国家感到耻辱.Top

41 楼dadaduo(蠻族)回复于 2005-08-29 09:54:20 得分 0

我覺得我們小時候學的小學課本(尤其語文和歷史),簡直真他媽是垃圾Top

42 楼djfu(飞龙在天)回复于 2005-08-29 10:02:14 得分 0

假设两个人都会打架,一个是职业的拳击选手,一个是才3岁的孩子,  
   
  这样的比赛(讨论),还有意义吗?  
   
  我不是不赞成讨论,而是和谁讨论?怎么讨论,  
  不是一个级别或悬殊太大就是利用了别人的不知情的弱点。  
  好比泰森拳击单挑一个3岁的孩童。Top

43 楼ERPDotNet()回复于 2005-08-29 10:02:54 得分 0

回复人:   djfu(一马平川)   (   )   信誉:100     2005-08-29   09:29:00     得分:   0      
     
     
        这样的文章,也只有那些网特或者别有用心的枪手才有心思去杜撰出来的!!!  
   
  其实这样的问题,一个反问就可以让楼主的那个转贴的作者原形毕现,  
   
  “周作人是否是HJ?他是鲁迅的弟弟,为什么鲁迅与他分道扬镳?!”  
  ---------------------------------------------------------------------------  
  笑死人了  
  不要把无知当聪明,鲁迅和周作人的分道扬镳是因为民族大义?你从什么地方看来的?  
  让你长点见识,是因为家庭矛盾,说白了是钱的问题。是挣多挣少花多花少的问题。  
  周作人当汉奸是北平沦陷以后的事情,那个时候敬爱的鲁迅先生早已经在延安备受哀荣了。难道鲁迅先生有诸葛神算的本事,能够未卜先知?Top

44 楼ERPDotNet()回复于 2005-08-29 10:16:44 得分 0

原文也有偏激的地方。比如我也认为鲁迅先生有日本朋友与大节无关,没有公开反对日本的侵略也算不上什么大过错。他的本来身份是一个优秀的作家,是一个知名的文人。但是应该还他以这个身份,不要再拔高到神坛上了。  
  站在某党的立场,当时的文化界有点份量的基本上没有他们的成员,口口声声是他们领导的新文化运动未免太没有说服力了。茅盾先生虽然是党员,但还退过党,显然立场不够坚定,只好找这位党外人士党的“盟友”鲁迅先生做招牌。不过我实在看不出鲁迅先生和某党有什么直接的牵连,我也看不出鲁迅对某党的政治主张有多少认同。  
  Top

45 楼BeginnerCpp(禅)回复于 2005-08-29 10:19:28 得分 0

假设两个人都会打架,一个是职业的拳击选手,一个是才3岁的孩子,  
   
  这样的比赛(讨论),还有意义吗?  
   
  我不是不赞成讨论,而是和谁讨论?怎么讨论,  
  不是一个级别或悬殊太大就是利用了别人的不知情的弱点。  
  好比泰森拳击单挑一个3岁的孩童。  
   
   
  ==================  
   
  记住,  
   
  参赛中的运动员是不能身兼裁判职责的.  
  Top

46 楼BeginnerCpp(禅)回复于 2005-08-29 10:25:36 得分 0

原文也有偏激的地方。比如我也认为鲁迅先生有日本朋友与大节无关,没有公开反对日本的侵略也算不上什么大过错。他的本来身份是一个优秀的作家,是一个知名的文人。但是应该还他以这个身份,不要再拔高到神坛上了。  
  站在某党的立场,当时的文化界有点份量的基本上没有他们的成员,口口声声是他们领导的新文化运动未免太没有说服力了。茅盾先生虽然是党员,但还退过党,显然立场不够坚定,只好找这位党外人士党的“盟友”鲁迅先生做招牌。不过我实在看不出鲁迅先生和某党有什么直接的牵连,我也看不出鲁迅对某党的政治主张有多少认同。  
   
  ===========================  
   
  因为恰好鲁迅反感国   民   党的很多做法的同时对共   产   党的很多做法没有明确表示态度  
   
   
  鲁迅的文学成就,  
  应该是有的,  
  他的文字也很有风骨存在(现在骂国   民   党不算英雄好汉,鲁迅的时代骂,算是).  
   
   
  至于政治上,  
  似乎隐约看出,  
  鲁迅和日本的进步文人(比较亲华,或者中立)联系比较多,  
  也可算是态度的表明吧.Top

47 楼x810929(鸭)回复于 2005-08-29 10:42:11 得分 0

鲁迅的文章写得象个p一样Top

48 楼asker100()回复于 2005-08-29 10:48:16 得分 0

你们这些人也配评大师?  
   
  我看这里面的人不是轮子就是台肚!Top

49 楼rcky(谁是神?)回复于 2005-08-29 10:55:31 得分 0

!Top

50 楼AeonSpider(蜘蛛)回复于 2005-08-29 11:03:27 得分 0

如果很明说的话就不是大师了~~~Top

51 楼tolimit(没有把握就永远没有幸运)回复于 2005-08-29 11:07:05 得分 0

连鲁迅先生,都开始评判了,你们究竟想把历史做成怎么样,真的想重新书写历史吗?你有这样的能力吗?天天吃饱饭没事撑的!  
   
  评论鲁迅先生为什么不公开反对日本,你TM现在有没有公开反对什么啊?你有没有做过什么实事啊?除了在这里信口雌黄之外!Top

52 楼tfp(tfp)回复于 2005-08-29 11:15:20 得分 0

看楼住的名字就知道是个什么叫色了  
   
  唧唧外外,   惟恐天下不乱Top

53 楼johnsmiths(银狐)回复于 2005-08-29 11:18:41 得分 0

楼上说得好,这家伙就是信口雌黄Top

54 楼ERPDotNet()回复于 2005-08-29 11:29:00 得分 0

回复人:   BeginnerCpp(禅)   (   )   信誉:75     2005-08-29   10:25:00     得分:   0      
   
  因为恰好鲁迅反感国   民   党的很多做法的同时对共   产   党的很多做法没有明确表示态度  
   
   
  鲁迅的文学成就,  
  应该是有的,  
  他的文字也很有风骨存在(现在骂国   民   党不算英雄好汉,鲁迅的时代骂,算是).  
  ---------------------------------------------------------------------------  
  骂国   民   党在当时是普遍的现象,当时可以自由办报,只要不太过份。以致于某党经常说国   民   党捣毁报社。现在某党需要捣毁报社吗?大约是封网站吧。傅斯年可以在国   民参政会上攻击孔祥熙。李敖也举证说胡适骂国   民   党比鲁迅先生骂得厉害多了。我收藏过一本三十年代的杂志《洪流》,里面把天下说得比乌鸦还黑,要是现在能出版吗?  
  Top

55 楼colorslife(刚才进车里时,周围的人都看我在哭,就拍窗子让你看见我!)回复于 2005-08-29 11:32:47 得分 0

回复人:   BeginnerCpp(禅)    
   
  鲁迅的文章好坏不知道如何评价,  
  只是当年读书时候特讨厌鲁迅文章,  
  因为他的文字,老师会引申出N多的含义出来.  
  有的引申含义,简直就是泼妇骂街般的辱骂当时的国民政府.  
   
  现在我知道了,  
  那种教育方式,就叫做愚民  
  -----------------------------------------  
  你讨厌鲁迅就是“因为他的文字,老师会引申出N多的含义出来.”?  
   
  那你可能讨厌错对象了,应该讨厌你的老师吧,而不是鲁迅的文章。  
  鲁迅也不知若干年后,他的文章会成为教材啊?  
  其实鲁迅一直希望自己的作品速朽的,  
  只是他所針砭的东西一直存在,所一他的作品还有价值.  
   
  另外我发现,现在讨厌鲁迅的年轻人好像都是“因为他的文字,老师会引申出N多的含义出来.”  
  当然你对老师的引申,可以认同,也可以不认同啊,去其糟粕取其精华吧。  
  这也是鲁迅所提倡的拿来主义。  
   
  如果让你看红楼梦,不看红学家的书评,你能看懂多少?  
  反观鲁迅的作品也如此吧!  
   
  这是我的个人看法,权当参考。  
   
   
   
   
   
   
  Top

56 楼zhouyunlong(天王斩鬼刀)回复于 2005-08-29 11:33:39 得分 0

MarkTop

57 楼ERPDotNet()回复于 2005-08-29 11:37:00 得分 0

鲁迅被拔高基本上是他过世以后的事情。鲁迅本人是无辜的。但如死而有知,以他狂狷的个性也许会不买账。但许广平女士在这方面就做得不够厚道。如果以普通人来要求她,倒也正常,随波逐流自保其身而已。如作为有品格的知识分子要求她,许广平女士就不太合格了。典型的事例是批判胡风的时候,正常人都知道胡风案是一个冤案。因胡风曾与鲁迅交好,许广平当时表态说:鲁迅先生是伟大的无产阶级革命家,胡风背叛了鲁迅先生。Top

58 楼djfu(飞龙在天)回复于 2005-08-29 11:41:23 得分 0

难道每个人都要站出来对全世界宣布反对日本侵略才是证明这个人是反对日本侵略的了?  
   
  为什么一定要公开声明才能表明自己的看法呢?  
   
  就像爱国这个口号,不一定要喊出来,但是用行动实实在在的做到爱国了,你就是爱国了。  
   
  Top

59 楼myz457(再学点新技术)回复于 2005-08-29 11:46:46 得分 0

鲁确定要比胡适差的太多了,   差不多一个小人一个伟人了  
   
  我在读高中时就有过楼主类似的疑问,   尤其对鲁这个人的人品  
   
   
  楼上有些人开口闭口就是什么网特什么的,其实这种人最卑鄙,有问题拿出来辩论,辩论出真理!乱口帽子只能说你一个字:无耻!  
   
  这几期的文涛拍案我都没有看成,   放个头后一直变成modern   show   了,甚是气愤。   按照某些人之观点窦文涛也属于电视特了???   只是可怜我们之类党领导下的公民不但没有选择权,说话权,连看电视的权利也要被剥削。Top

60 楼myz457(再学点新技术)回复于 2005-08-29 11:54:58 得分 0

在看看那些八路军之类的,抗日英雄谱之类电视,   心中有时无限感慨:     G军正是一个匪字才能概括。Top

61 楼chijingde(AD)回复于 2005-08-29 12:00:09 得分 0

BS发帖不排版的Top

62 楼BeginnerCpp(禅)回复于 2005-08-29 12:02:53 得分 0

回复人:   BeginnerCpp(禅)    
   
  鲁迅的文章好坏不知道如何评价,  
  只是当年读书时候特讨厌鲁迅文章,  
  因为他的文字,老师会引申出N多的含义出来.  
  有的引申含义,简直就是泼妇骂街般的辱骂当时的国民政府.  
   
  现在我知道了,  
  那种教育方式,就叫做愚民  
  -----------------------------------------  
  你讨厌鲁迅就是“因为他的文字,老师会引申出N多的含义出来.”?  
   
  那你可能讨厌错对象了,应该讨厌你的老师吧,而不是鲁迅的文章。  
  鲁迅也不知若干年后,他的文章会成为教材啊?  
  其实鲁迅一直希望自己的作品速朽的,  
  只是他所針砭的东西一直存在,所一他的作品还有价值.  
   
  另外我发现,现在讨厌鲁迅的年轻人好像都是“因为他的文字,老师会引申出N多的含义出来.”  
  当然你对老师的引申,可以认同,也可以不认同啊,去其糟粕取其精华吧。  
  这也是鲁迅所提倡的拿来主义。  
   
  如果让你看红楼梦,不看红学家的书评,你能看懂多少?  
  反观鲁迅的作品也如此吧!  
   
  这是我的个人看法,权当参考。  
   
  =======================  
   
  你误会了.  
   
   
  我讨厌的是那种教育方式.  
  原文也是那种意思.  
   
   
  至于鲁迅,  
  看法中立,  
  谈不上喜欢和讨厌,  
  只能说觉得鲁迅被抬高了.Top

63 楼ERPDotNet()回复于 2005-08-29 12:10:59 得分 0

djfu(一马平川)先生,您不会是软件黄牛吧?怎么对我给你的反驳视若不见呢?难道您除了扣帽子外就真的什么都不会了?  
   
   
  回复人:   djfu(一马平川)   (   )   信誉:100     2005-08-29   09:29:00     得分:   0      
     
     
        这样的文章,也只有那些网特或者别有用心的枪手才有心思去杜撰出来的!!!  
   
  其实这样的问题,一个反问就可以让楼主的那个转贴的作者原形毕现,  
   
  “周作人是否是HJ?他是鲁迅的弟弟,为什么鲁迅与他分道扬镳?!”  
  ---------------------------------------------------------------------------  
  笑死人了  
  不要把无知当聪明,鲁迅和周作人的分道扬镳是因为民族大义?你从什么地方看来的?  
  让你长点见识,是因为家庭矛盾,说白了是钱的问题。是挣多挣少花多花少的问题。  
  周作人当汉奸是北平沦陷以后的事情,那个时候敬爱的鲁迅先生早已经在延安备受哀荣了。难道鲁迅先生有诸葛神算的本事,能够未卜先知?  
  Top

64 楼metaphy(六千尺外的查拉图斯特拉)回复于 2005-08-29 12:19:20 得分 0

当真是怀疑一切!  
  当真是无知者无畏!  
   
  鲁迅不是神  
  但其无论在人格还是在其他方面  
  都称得上是英雄、伟大!  
   
  各位自觉可以平视鲁迅先生的  
  问问自己,你有什么资格?  
   
   
   
   
  Top

65 楼xxwo(老K)回复于 2005-08-29 12:20:41 得分 0

支持楼上的   ERPDotNet  
   
  搂主大脑基本上还处于混沌状态。  
   
  鲁迅被捧得的确过了头,以至于很多人产生了反感  
   
  但是这并不妨碍鲁迅的伟大  
  Top

66 楼AVest(俺就是一马甲)回复于 2005-08-29 12:26:33 得分 0

鲁迅不是神  
  但其无论在人格还是在其他方面  
  都称得上是英雄、伟大!  
   
  -------------------------------------------------------  
  请举出具体的事例...Top

67 楼metaphy(六千尺外的查拉图斯特拉)回复于 2005-08-29 12:33:15 得分 0

鲁迅不是神  
  但其无论在人格还是在其他方面  
  都称得上是英雄、伟大!  
   
  -------------------------------------------------------  
  请举出具体的事例...  
   
  -------------------------------------------------------  
   
   
  你觉得需要我举吗?  
  那些普遍的关怀与深刻的批判时局的文章,你没看过?  
  就是在当前,那些文章仍有深刻的批判意义,估计500年后,那些文字还会闪出冷冷的光  
   
   
   
  Top

68 楼djfu(飞龙在天)回复于 2005-08-29 12:48:09 得分 0

ERPDotNet()  
  ============================  
   
  既然你有闲功夫来JJYY,本人奉陪!!!  
   
  我在前面已经说了,这是一个程序员论坛,不是专业的文学论坛,许多人对鲁迅的生活的方方面面了解不是非常清楚,所以我就请你们要讨论就请到文学网站上去讨论,一正视听,而不要在这里搬弄是非,混淆视听!  
   
  你们说“鲁迅是中华民族之魂”,目的无非就是把人请上“神坛”,然后又穷追猛打的拉其下马,从而达到你们想要的贬低他人、抬高自己的卑鄙目的。Top

69 楼Conan_Detective(江户川柯南)回复于 2005-08-29 12:50:28 得分 0

一群废物,只知道“装明白人”。Top

70 楼BeginnerCpp(禅)回复于 2005-08-29 12:56:16 得分 0

ERPDotNet()  
  ============================  
   
  既然你有闲功夫来JJYY,本人奉陪!!!  
   
  我在前面已经说了,这是一个程序员论坛,不是专业的文学论坛,许多人对鲁迅的生活的方方面面了解不是非常清楚,所以我就请你们要讨论就请到文学网站上去讨论,一正视听,而不要在这里搬弄是非,混淆视听!  
   
  你们说“鲁迅是中华民族之魂”,目的无非就是把人请上“神坛”,然后又穷追猛打的拉其下马,从而达到你们想要的贬低他人、抬高自己的卑鄙目的。  
   
   
  =====================  
   
  你不觉得你批判别人的言辞,  
  很容易包装一下,就可以用来批判你自己吗?Top

71 楼NewCenturyNewPage(走进新时代)回复于 2005-08-29 12:59:08 得分 0

Conan_Detective(江户川柯南)  
  ============================  
   
  有话就说,有屁就放,泼妇骂街,谁都会。Top

72 楼ERPDotNet()回复于 2005-08-29 13:11:39 得分 0

回复人:   djfu(一马平川)   (   )   信誉:100     2005-08-29   12:48:00     得分:   0      
     
     
        ERPDotNet()  
  ============================  
   
  既然你有闲功夫来JJYY,本人奉陪!!!  
   
  我在前面已经说了,这是一个程序员论坛,不是专业的文学论坛,许多人对鲁迅的生活的方方面面了解不是非常清楚,所以我就请你们要讨论就请到文学网站上去讨论,一正视听,而不要在这里搬弄是非,混淆视听!  
   
  你们说“鲁迅是中华民族之魂”,目的无非就是把人请上“神坛”,然后又穷追猛打的拉其下马,从而达到你们想要的贬低他人、抬高自己的卑鄙目的。  
  ----------------------------------------------------------------  
  不好意思,在下就是一名程序员。根据您说话的逻辑性,我倒是有点怀疑您是一名合格的程序员了。  
  将鲁迅先生请上“神坛”难道是这里的小程序员?你未免搞错对象了吧。我现在就要您解释一下您的论断:  
   
  其实这样的问题,一个反问就可以让楼主的那个转贴的作者原形毕现,  
   
  “周作人是否是HJ?他是鲁迅的弟弟,为什么鲁迅与他分道扬镳?!”  
   
  您有什么证据证明鲁迅先生是因为周作人是HJ而与他分道扬镳?您又从何推断出鲁迅先生是因为周作人是HJ而与他分道扬镳?没有证据,信口雌黄还在这里讲道理,可笑之至。Top

73 楼theNull(劦叒惢皛尛孨姦畾歮嚞掱蟲舙贔雥矗灥飍馫飝驫厵麤鱻靐龘)回复于 2005-08-29 13:18:02 得分 0

回复人:   djfu(一马平川)   (   )   信誉:100     2005-08-29   09:29:00     得分:   0      
   
  这样的文章,也只有那些网特或者别有用心的枪手才有心思去杜撰出来的!!!  
   
  其实这样的问题,一个反问就可以让楼主的那个转贴的作者原形毕现,  
   
  “周作人是否是HJ?他是鲁迅的弟弟,为什么鲁迅与他分道扬镳?!”  
   
  ----------------------------------------------------------------  
  我来回答一下这个问题:周作人之所以会同鲁迅反目,是因为鲁迅偷看周作人老婆洗澡.  
   
  Top

74 楼djfu(飞龙在天)回复于 2005-08-29 13:27:12 得分 0

ERPDotNet()    
  =================  
   
  说到逻辑,我看你还是先学学你的小学语文再来说吧,我说的“你们说“鲁迅是中华民族之魂””中的“你们”指的是原文作者的那些人!  
  Top

75 楼djfu(飞龙在天)回复于 2005-08-29 13:38:58 得分 0

本人不是鲁迅先生研究学者,也不是鲁迅私人秘书,鲁迅是否是因为财产问题和周作人分道扬镳,还是因为周作人是HJ,还是其它的原因,所说都仅是一种猜测,你们要吵自己吵去。Top

76 楼ERPDotNet()回复于 2005-08-29 15:43:59 得分 0

回复人:   djfu(一马平川)   (   )   信誉:100     2005-08-29   13:38:00     得分:   0      
     
  既然你有闲功夫来JJYY,本人奉陪!!!  
  ----------------------------------------  
  自以为能辩得过我的是阁下  
   
  所说都仅是一种猜测,你们要吵自己吵去。  
  -------------------------------------------  
  说不过我了,只能当逃兵的也是阁下    
   
  其实这样的问题,一个反问就可以让楼主的那个转贴的作者原形毕现,  
  “周作人是否是HJ?他是鲁迅的弟弟,为什么鲁迅与他分道扬镳?!”  
  ----------------------------------------------  
  说得振振有词的是阁下  
   
  本人不是鲁迅先生研究学者,也不是鲁迅私人秘书,鲁迅是否是因为财产问题和周作人分道扬镳,还是因为周作人是HJ,还是其它的原因  
  --------------------------------------------  
  没有任何证据,承认信口雌黄的也是阁下  
   
  一马平川先生,如果你不是软件黄牛的马甲的话,你的水平也就是和他一路货色罢了。有空还是多刷屏,多给别人扣帽子,讲道理不是您的专长。Top

77 楼javaprogramlover(我错了!)回复于 2005-08-29 16:47:58 得分 0

是阿,鲁迅为啥不反对日军侵华阿?Top

78 楼wosirius(神经第六)回复于 2005-08-29 17:23:28 得分 0

因   为   他   是   在   日   本   留   学   的,   属   于   海   龟。   他   拿   了   大   日   本   皇   军   的   钱   回   来   搞   国   民   政   府   的,   所   以   他   才   说   国   民   政   府   的   坏   话。   这   些   别   有   用   心   的   坏   话   都   G   C   D利   用   了。Top

79 楼zhouyunlong(天王斩鬼刀)回复于 2005-08-29 17:28:27 得分 0

是阿,鲁迅为啥不反对日军侵华阿?  
  -----------------------------  
  难道你认为他同意日军侵华?Top

80 楼bbcboy(烦猪哥哥)回复于 2005-08-29 18:02:41 得分 0

好像是太平洋战争爆发后,1941年中国政府才正式对日本宣战Top

81 楼canji(残基*神经病帮瞎起哄坛左护法癫狂使者)回复于 2005-08-29 23:10:45 得分 0

对于楼上有些人的应该将此文章放到专业网站上的建议,其实我就是从专业网站上转下来的。原因在于:  
   
  1、鲁迅是个知名度非常高的人物,应该说中国能顺利初中毕业的都很熟悉,在这里讨论是有基础的。  
   
  2、文章所说的总体上说是正确的,又是大多数人不了解的,有利于还原历史真实面貌,观点也算不上偏激,原文最后的结论无非是“鲁迅敢于直言是值得称赞的,其著作的文学水平也是很高的,但是做为个人是有很多缺点的,人品是称不上伟大的,并且后来是由于政治原因被过分拔高了的”,至于文章的整体风格比较煽情,虽然也觉得不妥,但是由于是转贴也没办法。  
   
  3、专业研究如果不能起到应有的作用,就白费功夫了,像这篇文章如果只是让专业研究鲁迅的那拨人讨论来讨论去,意义不大。Top

82 楼bistar(I'm Marvin.)回复于 2005-08-29 23:34:32 得分 0

只能说学习各位的辩才了~~Top

83 楼ShallowShrimp(还我自由)回复于 2005-08-30 00:16:42 得分 0

早就怀疑鲁迅了,鲁迅受到万般推崇,是因为他的文章都是反对G-M-D的;凡是G-C-D拥护的东西,一般都有问题,而且往往是相反的,这是一条明显而简单的规律。本人是轮子,或者网特,谢绝他人使用一切类似的词语来形容。Top

84 楼youyiwuyi(有意无意)回复于 2005-08-30 01:24:32 得分 0

分析的很有道理,也有依据。Top

85 楼universitymistake(民主人士)回复于 2005-08-30 08:10:54 得分 0

凡是G-C-D拥护的东西,一般都有问题Top

86 楼zhufeng98(烛风)回复于 2005-08-30 10:01:48 得分 0

回复人:   universitymistake(民主人士)   (   )   信誉:100     2005-08-30   08:10:00     得分:   0      
     
     
        凡是G-C-D拥护的东西,一般都有问题  
       
  //   ---------------------------------------  
   
  国父中山先生有问题?    
  抗日有问题?  
   
  别的不好学,"凡是"你倒学的蛮精,还自诩"民主人士"!    
  Top

87 楼lanshankafei(阑珊)回复于 2005-08-31 12:04:58 得分 0

战士与苍蝇      
      要估定人的伟大,则精神上的大和体格上的大,那法则完全相反。后者距离愈远即愈小,前者却见得愈大。    
   
    正因为近则愈小,而且愈看见缺点和创伤,所以他就和我们一样,不是神道,不是妖怪,不是异兽。他仍然是人,不过如此。但也惟其如此,所以他是伟大的人。    
   
    战士战死了的时候,苍蝇们所首先发见的是他的缺点和伤痕,嘬着,营营地叫着,以为得意,以为比死了的战士更英雄。但是战士已经战死了,不再来挥去他们。于是乎苍蝇们即更其营营地叫,自以为倒是不朽的声音,因为它们的完全,远在战士之上。    
   
    的确的,谁也没有发见过苍蝇们的缺点和创伤。    
   
    然而,有缺点的战士终竟是战士,完美的苍蝇也终竟不过是苍蝇。    
   
    去罢,苍蝇们!虽然生着翅子,还能营营,总不会超过战士的。你们这些虫豸们!    
     
   
       
  =====================================================================  
   
  鲁迅的威名,岂能是楼主这种小角色所能抹杀的?  
   
  去年网上评选中国近代文化偶像第一名,鲁迅当之不让。说明象楼主这种苍蝇到底还是少数,明白人还是多的。  
   
   
   
  另外我想说,粪青把自己的思想意志,想强加到全体中国人头上还不够,还要加到历史中早已逝去的人身上,以这样的标准,上个世纪的人没几个能逃掉被扣“汉奸”的这个大帽子了。  
   
  鲁迅是战士,文章是武器,生前所向无敌,另敌胆寒。但他毕竟已不再人世了,苍蝇就敢出来“挑战”了,跟死人挑战,不觉得自己无耻吗???  
   
  说什么鲁迅“骂中国人都是阿Q”侮辱了中国人,看看现在满地成天只知道YY日本人的粪青,看来鲁迅的文章还是骂轻了啊…………Top

88 楼lanshankafei(阑珊)回复于 2005-08-31 12:24:15 得分 0

回复人:   wosirius(一日就是一天)   (   )   信誉:100     2005-08-29   17:23:00     得分:   0      
     
     
        因   为   他   是   在   日   本   留   学   的,   属   于   海   龟。   他   拿   了   大   日   本   皇   军   的   钱   回   来   搞   国   民   政   府   的,   所   以   他   才   说   国   民   政   府   的   坏   话。   这   些   别   有   用   心   的   坏   话   都   G   C   D利   用   了。  
       
     
  ======================================================  
   
   
  把造谣当成本事,也不想想自己多大了…………Top

89 楼mike111006(mike007)回复于 2005-08-31 12:37:48 得分 0

wosirius(一日就是一天)   是真正的当代汉奸!!杀无赦!!!Top

90 楼lanshankafei(阑珊)回复于 2005-08-31 12:38:32 得分 0

回复人:   universitymistake(民主人士)   (   )   信誉:100     2005-08-30   08:10:00     得分:   0      
     
     
        凡是G-C-D拥护的东西,一般都有问题  
       
  //   ---------------------------------------  
   
  国父中山先生有问题?    
  抗日有问题?  
   
  别的不好学,"凡是"你倒学的蛮精,还自诩"民主人士"!    
   
  ================================================  
   
  呵呵,粪青们还懂什么逻辑辩证啊?  
  他们的智商只能足够把世界上的事情都用“凡是”来解释的。Top

91 楼StrongGrassInWind(风中劲草)回复于 2005-08-31 12:53:21 得分 0

ERPDotNet()    
  ///////////////////  
   
  吵个   JB   啊,吵?  
  看你那副得寸进尺的鸟样,绝对不是什么好鸟!  
   
  在辩论中,djfu(一马平川)就是开始的论据有问题.  
   
  你这鸟却一副得理不饶人的样子,老子就看不过去,   TMD   你以为你什么玩意   ?  
  老子就最看不惯你那些油嘴滑舌的鸟.Top

92 楼shengoo(马儿)回复于 2005-08-31 12:54:33 得分 0

我从来就不认为鲁迅是什么国魂大师什么的,写的文章大多人都看不懂的很啊,它只不过是××党用来宣传的工具,被人利用叻而已,用他来说明国名党的黑暗等等,还有那个郭沫若就是个彻头彻尾的流氓才子,真真算上国魂大师及任务的该算是胡适,看过胡适专的人都可以了解到,关键是胡适的人格充分体现叻一个中国人的人格!!!!Top

93 楼StrongGrassInWind(风中劲草)回复于 2005-08-31 13:02:02 得分 0

鲁迅先生的人品和文学成就绝不是某些人三言两语就可以诋毁得掉的,是金子总是会发光的.Top

94 楼lanshankafei(阑珊)回复于 2005-08-31 13:09:52 得分 0

我从来就不认为鲁迅是什么国魂大师什么的,写的文章大多人都看不懂的很啊,它只不过是××党用来宣传的工具,被人利用叻而已,用他来说明国名党的黑暗等等,还有那个郭沫若就是个彻头彻尾的流氓才子,真真算上国魂大师及任务的该算是胡适,看过胡适专的人都可以了解到,关键是胡适的人格充分体现叻一个中国人的人格!!!!  
   
  ===================================================  
   
  原来鲁迅的文章你“看不懂”所以你就不认为“鲁迅是什么国魂大师”了?呵呵,看来你的“国魂大师”也不是那个只会搞搞白话文的胡适,而应该是穷摇阿姨才对啊!她的东西保你是不是弱智都能看懂!嘿嘿。  
   
  这年头,看不懂别人的文章也敢来骂别人,脸皮倒是很现代啊。Top

95 楼long111(射手:(身心俱疲))回复于 2005-08-31 13:38:47 得分 0

回复人:   lanshankafei(阑珊)   (   )   信誉:100    
   
   
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  同意楼上的,  
  战士不是完人,也有缺点,但是不能因为缺点就否认战士的一切!  
  而苍蝇再完美也只是苍蝇。  
   
  Top

96 楼gshope(北京.Net)回复于 2005-08-31 14:04:38 得分 0

楼主,您上过学吗?回家看看初中语文课本,<友邦惊诧论>讲的是什么??Top

97 楼guxiangdefeng(严肃的野狗)回复于 2005-08-31 14:21:27 得分 0

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈  
   
  斷章取義到這種地步,摟住是不是鳥日語看多了,鳥語裏的所謂漢字和中文不是一個意思啊。Top

98 楼chinesesword(战戈)回复于 2005-08-31 14:34:04 得分 0

:中国就象一个铁的黑屋子,是绝无窗户而万难破毁   的,里面的人都在昏睡,如果有人醒了,会更加痛苦,还不如睡死的好,除非有外面的人    
   
  把这屋子打破!(大意)   这样的话是什么意思呢?难道是说中国人没有自救的能力,只有被   日本人侵略占领杀害才能有生机?相反,我们看到  
   
   
   
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  是鲁迅说的吗   ?斷章取義到這種地步  
   
  搂主   可惜   没赶上文*革     要不   四*人*帮   都比你逊色  
  真实人民的万幸啊!Top

99 楼ERPDotNet()回复于 2005-08-31 19:09:17 得分 0

回复人:StrongGrassInWind(风中劲草)   (   二级(初级))   信誉:100   2005-08-31   12:53:00   得分:0  
  ?    
  ERPDotNet()  
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  吵个   JB   啊,吵?  
  看你那副得寸进尺的鸟样,绝对不是什么好鸟!  
   
  在辩论中,djfu(一马平川)就是开始的论据有问题.  
   
  你这鸟却一副得理不饶人的样子,老子就看不过去,   TMD   你以为你什么玩意   ?  
  老子就最看不惯你那些油嘴滑舌的鸟.  
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  你这种蠢材,充其量也就是能在这里骂街而已。你少嘴巴里喷粪,给我滚远点。Top

100 楼MagiSu(为GPA奋斗中……)回复于 2005-08-31 20:34:23 得分 0

我从来就不认为鲁迅是什么国魂大师什么的,写的文章大多人都看不懂的很啊,它只不过是××党用来宣传的工具,被人利用叻而已,用他来说明国名党的黑暗等等,还有那个郭沫若就是个彻头彻尾的流氓才子,真真算上国魂大师及任务的该算是胡适,看过胡适专的人都可以了解到,关键是胡适的人格充分体现叻一个中国人的人格!!!!  
   
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  原来鲁迅的文章你“看不懂”所以你就不认为“鲁迅是什么国魂大师”了?呵呵,看来你的“国魂大师”也不是那个只会搞搞白话文的胡适,而应该是穷摇阿姨才对啊!她的东西保你是不是弱智都能看懂!嘿嘿。Top

101 楼ShallowShrimp(还我自由)回复于 2005-08-31 21:57:00 得分 0

原来鲁迅的文章你“看不懂”所以你就不认为“鲁迅是什么国魂大师”了?呵呵,看来你的“国魂大师”也不是那个只会搞搞白话文的胡适,而应该是穷摇阿姨才对啊!她的东西保你是不是弱智都能看懂!嘿嘿。  
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  胡适一生几十个博士学位,你以为人家是小混混啊?可能到现在还没几个中国人像胡老这么博学的。如果当年听胡老“多解决问题,少提些主义”,大力发展资本主义,中国的经济发展也不会推迟几十年了。Top

102 楼StrongGrassInWind(风中劲草)回复于 2005-08-31 22:19:53 得分 0

ERPDotNet()    
  ///////////////  
   
  你这个   SB   少在老子面前装作一副道貌岸然的样子!   你这种鸟人老子看得多了.  
  "批着羊皮的狼!".  
  表面上道貌岸然,   暗底下偷鸡摸狗,   "挂羊头,卖狗肉"是你这种人的拿手好戏!Top

103 楼xiaha3(夏)回复于 2005-08-31 22:55:28 得分 0

你们都真正的研究过鲁迅吗?  
  靠,你以为鲁迅说能捧起来就捧起来呀?  
  <友邦惊诧论>难道要我们当汉奸?  
  可以说鲁迅通过在日本留学看出了中华的民族危亡,中华民族已经要失去了独立发展的危机。  
  所以才说不能指望附庸外国的统治阶级挽救国家,要有新的力量挽救民族危亡,  
   
  他想挽救民族危亡的心情和大家现在是一样的!这一点你们无法否认!  
   
  这样的心情会同意日本侵略中国?  
   
          1936年10月,身患肺结核的鲁迅逝世。  
  得须藤医生曾代表日本方面邀请鲁迅到日本去治疗,遭到鲁迅断然拒绝,说:“日本我是不去的!   ...  
   
  1937年7月7日七七事变  
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