〖我为项有建先生支招〗台湾政治不比大陆清明
前段时间，项有建先生和fuxc先生论辩，项先生认为“台湾政治不比大陆清明”，振聋发聩，真是至理名言啊！fuxc先生和项先生约好，只要项先生说出若干证据即可。项先生曰：以五条证据为辩题。
但台湾政治不比大陆清明的论据又何止五条，我作为项先生的志愿支持者，愿意提出更加有力的证据证明项先生的高论。
以下是zaobao网的摘要报导
台北县新科县长个人负担办公室装潢费用
http://www.zaobao.com/gj/zg051218_502.html
选前骂人浪费 选后被骂浪费 周锡玮向台北县民道歉
......
昨天终于对自己未上任就装修新县长办公室引起“浪费公帑”批评而公开向县民道歉，同时表明将个人负担装潢费用，希望平息风波。
......
据报道，台北县政府依照周锡玮的要求装潢修缮新县长室的费用，达新台币53万7000多元
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周锡伟为了节约，从一个大办公室搬到一个小办公室，装修费用也就花了大约人民币十来万(还不考虑台湾的物价比大陆要贵点，至少装修工人的工资肯定是比大陆的民工工资高), 台北县三百多万人口，论GDP的话，我相信大陆很多的省应该比不过台北县。
但是现在折合十多万人民币的装修费居然要县长自已掏腰包，公平吗？合理吗？县长自已掏钱, 县长的威严何在？十多万元人民币的装修费台北县的老百姓不愿意买单，台北县人民的脸面何在?
区区十多万元人民币的小事情，弄得台北县上上下下都太没面子了，台湾这样的政治，一个字“黑”！
问题点数：20、回复次数：96Top
1 楼ivefire（）回复于 2005-12-18 20:08:51 得分 0
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2 楼miniplayer（为了我的公主）回复于 2005-12-18 20:09:47 得分 0
台湾比大陆民主得多 这点是毋庸置疑的
政府有弊端马上就被媒体曝光 人人都可以议论
在大陆呢？老百姓连起码的知情权都没有Top
3 楼jimmyhippers（起:靠近你,就靠近痛苦.远离你,就原理幸福）回复于 2005-12-18 20:24:08 得分 0
ERPDotNet () ,别忙了，老项都有很长时间没来水区逛了，可能年关到了，很多生意要结算了Top
4 楼SuperMakeFile（超级做文件。呵呵。）回复于 2005-12-18 21:00:25 得分 0
接分Top
5 楼fymq（扶洋灭清）回复于 2005-12-18 21:09:10 得分 0
台湾比大陆民主得多 这点是毋庸置疑的
政府有弊端马上就被媒体曝光 人人都可以议论
在大陆呢？老百姓连起码的知情权都没有
>>>>>>>>>>>
“相信胡哥，相信胡哥领导下的党！”就可以了，
你没必要知道那么多啊!Top
6 楼chensan（兄弟我先抛块砖,有玉的尽管砸过来）回复于 2005-12-18 21:59:50 得分 0
忍耐一下，现在是社会主义初级阶段。Top
7 楼greatfreedom（哈哈）回复于 2005-12-18 22:59:55 得分 0
“相信胡哥，相信胡哥领导下的党！”就可以了，
你没必要知道那么多啊!
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8 楼neversoft（为了有人性的炎黄子孙而发贴）回复于 2005-12-19 08:51:52 得分 0
是的，当时就是这样的。Top
9 楼wen8u8（(Ｌ，说你最想说的一句话)）回复于 2005-12-19 09:10:09 得分 0
看完了贴子，我怎么领悟不出贴子的真实用意呀。Top
10 楼tianjinfan（反对球霸）回复于 2005-12-19 09:10:59 得分 0
台湾比大陆民主得多 这点是毋庸置疑的
政府有弊端马上就被媒体曝光 人人都可以议论
在大陆呢？老百姓连起码的知情权都没有
>>>>>>>>>>>
“相信胡哥，相信胡哥领导下的党！”就可以了，
你没必要知道那么多啊!
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和和。
Top
11 楼ERPDotNet（）回复于 2005-12-19 09:30:57 得分 0
回复人： wen8u8((Ｌ，说你最想说的一句话)) ( ) 信誉：100 2005-12-19 09:10:00 得分: 0
看完了贴子，我怎么领悟不出贴子的真实用意呀。
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前段时间有人帖出过中国很多地方政府气派非凡的办公大楼照片，真是令人感到自豪！官员自豪，百姓自豪。生活在几千年未有的盛世的自豪！
对比台湾省台北县，为了一个区区小数目的装修费，官员和老百姓都丢面子。
谁的政治是盛世的政治？当然是我们的！Top
12 楼metaphy（六千尺外的查拉图斯特拉）回复于 2005-12-19 09:35:18 得分 0
到一个地方，最气派的建筑就是政府大楼~Top
13 楼iamjavagirl（JAVA女侠）回复于 2005-12-19 09:49:21 得分 0
项有建是是谁？Top
14 楼idAnts（此广告位招租）回复于 2005-12-19 09:54:20 得分 0
楼主这么说，肯定是有他的原因的。Top
15 楼greatfreedom（哈哈）回复于 2005-12-19 10:12:28 得分 0
不比大陆清明？
大家好像看到台湾整天为选举、政争打的很热闹，所以心里面私下里对民主政治颇是不以为然。实际上在任何一个地方，从专制独裁走向民主都需要一个这样的过程，为什么呢？因为在专制独裁体制下，从上到下都习惯自己说了算，唯权力为大；而转向民主后，就要听取别人的意见、甚至是反对者的意见，这个转变是很大的，有一个从不适应到适应的过程。Top
16 楼at_yuan2（724）回复于 2005-12-19 14:26:58 得分 0
你要相信党，还有我们的领导，它们是天才。
你没必要知道那么多啊!
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17 楼Conan_Detective（江户川柯南）回复于 2005-12-19 16:37:57 得分 0
台湾政治确实不清明啊Top
18 楼ERPDotNet（）回复于 2005-12-19 16:51:16 得分 0
回复人： Conan_Detective(江户川柯南) ( ) 信誉：102 2005-12-19 16:37:00 得分: 0
台湾政治确实不清明啊
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您的觉悟没有项先生高, 凡事有比较才有区别。台湾政治不清明这句话固然没问题，但“少数别有用心的人”也会说“大陆政治不清明”，您又如何反驳？
但是项有建先生的一句话“台湾政治不比大陆清明”这句话掷地有声，有比较，有区别，有高下之分。让我们充满优越感和自信心, 让我们充分体会到三个代表和先进性！！！Top
19 楼Conan_Detective（江户川柯南）回复于 2005-12-19 17:02:31 得分 0
回复人： ERPDotNet() ( ) 信誉：88
台湾政治不清明这句话固然没问题
Top
20 楼ERPDotNet（）回复于 2005-12-19 17:27:52 得分 0
回复人： Conan_Detective(江户川柯南) ( ) 信誉：102 2005-12-19 17:02:00 得分: 0
回复人： ERPDotNet() ( ) 信誉：88
台湾政治不清明这句话固然没问题
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当然没有问题啊, 班上那位同学考了个九十分, 我可以说他成绩不好。
因为： 一、班上还有好几位成绩比他好的，
二、他没有拿满分
但是，我自已还没及格就不必说了吧。
您的觉悟有进步了，快追上项有建先生了。Top
21 楼Conan_Detective（江户川柯南）回复于 2005-12-19 17:31:39 得分 0
回复人： ERPDotNet() ( ) 信誉：88 2005-12-19 17:27:00 得分: 0
当然没有问题啊
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22 楼dp_555（无尽的raid~~）回复于 2005-12-19 17:40:14 得分 0
您的觉悟没有项先生高, 凡事有比较才有区别。台湾政治不清明这句话固然没问题，但“少数别有用心的人”也会说“大陆政治不清明”，您又如何反驳？
但是项有建先生的一句话“台湾政治不比大陆清明”这句话掷地有声，有比较，有区别，有高下之分。让我们充满优越感和自信心, 让我们充分体会到三个代表和先进性！！！
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经过ERPDotNet()解说，在下深有体会Top
23 楼ERPDotNet（）回复于 2005-12-19 20:53:49 得分 0
一、光说“台湾政治不清明”不说明任何问题, 根本就不能体现我们的优越性，针对这种情况，项有建先生提出了光辉论断“台湾政治不比大陆清明”。
二、项有建先生高瞻远瞩的论断我们不但要学习，还要认真分析。具体方法：
1. 找出广泛的事例，充分反映“台湾政治不比大陆清明”。象我刚才举的例子就是，堂堂三百万人口GDP几百亿美元的台北县，居然要一个新科县长出办公室装修费。
2. 找出理论依据，证明“台湾政治不比大陆清明”的根本原因。这个课题就由软黄、wuweihua、squall2003几位去完成了。squall2003表现比较突出，他发表了有建设性的研究成果：“相信胡哥，相信胡哥领导下的党！ ”，相比之下，台湾人民这方面做得太差了。台湾年年搞选举，摆明了就是谁也不相信，哪个党也不相信。台北县以前由民进党执政，他们不相信，选了个国 民党的；谁知道他们连 国 民党的县长也不相信。所以，看来“台湾政治不比大陆清明”的一个重要原因是台湾人民不相信他们的领导人，不相信他们的执政党。Top
24 楼tianjinfan（反对球霸）回复于 2005-12-20 14:03:06 得分 0
heheTop
25 楼bbcboy（烦猪哥哥）回复于 2005-12-20 14:48:47 得分 0
共产党万岁！！Top
26 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-12-20 14:53:25 得分 0
呵呵，有空还是为你自己支招吧：）Top
27 楼wobushizhuli（我不是主力）回复于 2005-12-20 15:12:54 得分 0
说得好，支持Top
28 楼BeYourself（http://www.sunsides.com）回复于 2005-12-20 15:26:36 得分 0
回复人：greatfreedom(哈哈) ( 五级(中级)) 信誉：75 2005-12-18 22:59:56 得分:0
?
“相信胡哥，相信胡哥领导下的党！”就可以了，
你没必要知道那么多啊!
Top
29 楼xuqin8003（帅得心里烦）回复于 2005-12-20 15:29:48 得分 0
恩Top
30 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-12-20 15:55:49 得分 0
依据阿扁担任台北市长第一年，即一九九五年三月八日申报的财产，存款是新台币一千一百六十七万九千三百六十四元；但到了二零零四年二月初“总统”候选人申报的存款，却暴增为五千四百三十八万零三百九十五元，增加了四五倍。阿扁当台北市长的薪俸，一九九五年的月俸是十四万两千七百三十元，到了一九九八年底卸任时，月棒不过十七万四千两百四十元。四年市长月俸所得合计新台币七百六十一万八千一百四十元，加上年终奖金与退职金，不吃、不喝、不用，顶多千万，但阿扁如何能在短短四五年内将存款增加四千三百万元?
Top
31 楼WarFather（战神--插鲜花专用牛粪）回复于 2005-12-20 16:09:11 得分 0
哎。。。人家好歹还要申报。。。看看咱们。。。别说增加四五倍。。。就是增加四五十倍你又如何。。。就别拿自己短处跟人家长处比了Top
32 楼WarFather（战神--插鲜花专用牛粪）回复于 2005-12-20 16:13:13 得分 0
再说你这是转新华网的文章，又非台湾岛内文章。试问从大陆媒体的报道去判断台湾领导是否廉洁，本身就很有问题。老项你会从大计元的文章去判断大陆领导人的作风么？Top
33 楼WarFather（战神--插鲜花专用牛粪）回复于 2005-12-20 16:15:58 得分 0
而且即便是岛内文章，还要转载民进党自己的文章才能跟大陆媒体披露自己官员腐败问题真实性相当，呵呵。Top
34 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-12-20 16:15:59 得分 0
回复人： WarFather(战神--插鲜花专用牛粪) ( ) 信誉：93 2005-12-20 16:09:00 得分: 0
哎。。。人家好歹还要申报。。。看看咱们。。。别说增加四五倍。。。就是增加四五十倍你又如何。。。就别拿自己短处跟人家长处比了
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可笑，来历不明的巨额财产一经申报就成了合法的，居然成了廉政的典范了，唉
Top
35 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-12-20 16:21:39 得分 0
回复人： WarFather(战神--插鲜花专用牛粪) ( ) 信誉：93 2005-12-20 16:09:00 得分: 0
哎。。。人家好歹还要申报。。。看看咱们。。。别说增加四五倍。。。就是增加四五十倍你又如何。。。就别拿自己短处跟人家长处比了
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可笑，来历不明的巨额财产一经申报就成了合法的，居然成了廉政的典范了，唉
看来美国那个议员可真是个傻瓜，他把受贿的数额申报一下不也就没事了吗？呵呵
看来民主可真是个好东西呀：）Top
36 楼tianjinfan（反对球霸）回复于 2005-12-20 16:38:03 得分 0
可笑，来历不明的巨额财产一经申报就成了合法的，居然成了廉政的典范了，唉
看来美国那个议员可真是个傻瓜，他把受贿的数额申报一下不也就没事了吗？呵呵
看来民主可真是个好东西呀：）
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美国的议员也下台了，阿遍的位子也受到挑战了，
看来他们真是傻瓜，不申报不就没事了，再找些喉舌为他们宣传一下不就廉政了，
即便财产涨个四五十倍也是美国人、台湾人所应该相信的“议员哥、阿遍哥”。和和
看来独裁（或称中国特色）真是个好东西呀：）Top
37 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-12-20 17:47:03 得分 0
美国的议员也下台了，阿遍的位子也受到挑战了vs即便财产涨个四五十倍也是美国人、台湾人所应该相信的“议员哥、阿遍哥”。和和Top
38 楼lj915（. ) 烦！烦！烦！( .）回复于 2005-12-20 18:00:54 得分 0
嘿嘿...不知道这里的人上不上天涯,那里的政治贴也不少呀...Top
39 楼tianjinfan（反对球霸）回复于 2005-12-20 19:23:51 得分 0
即便财产涨个四五十倍也是美国人、台湾人所应该相信的“议员哥、阿遍哥”。
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说别的X哥，我有点怕怕的说，反正骂骂阿遍、老美议员是绝对安全的。
：）Top
40 楼WarFather（战神--插鲜花专用牛粪）回复于 2005-12-20 19:43:23 得分 0
可笑，来历不明的巨额财产一经申报就成了合法的，居然成了廉政的典范了，唉
看来美国那个议员可真是个傻瓜，他把受贿的数额申报一下不也就没事了吗？呵呵
看来民主可真是个好东西呀：）
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你又是从哪里得知阿扁所谓巨额来历不明的财产的数据呢？Top
41 楼Leon8086（故乡的云·漂浮在人生十字路口）回复于 2005-12-20 19:44:05 得分 0
这世界上就是有些人很无聊，所以整天往网上跑，见到人只要说个跟政治貌似沾点边的字，就能滔滔不绝地跟你说一个下午。Top
42 楼WarFather（战神--插鲜花专用牛粪）回复于 2005-12-20 19:45:39 得分 0
贪污没事，只要不申报并且搞定上级纪检部门就不会受到任何处罚，独裁比民主好得太多了Top
43 楼supersusheng（我是谁？）回复于 2005-12-20 21:52:30 得分 0
下面请老项同志介绍一下他对大陆地区江主席、李彭总理以及30位省长在就职前后包含其直系家属在内的家庭财产情况。
唉，不晓得要写多少页。
Top
44 楼supersusheng（我是谁？）回复于 2005-12-20 21:56:22 得分 0
台湾清明不清明看跟谁比。
大陆跟非洲比，肯定是清明的一塌糊涂啦，台湾跟香港比肯定也是乌七八糟了。
上厕所大便不搽屁股，
还说人家小便不搽鸡鸡。Top
45 楼tianjinfan（反对球霸）回复于 2005-12-21 09:30:31 得分 0
年关了，像老项这样的私营业主也该去个个庙里烧烧香了，
哪个庙里的菩萨没拜到都会影响到来年的收成啊。
：）Top
46 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-12-21 14:06:27 得分 0
可笑，来历不明的巨额财产一经申报就成了合法的，居然成了廉政的典范了，唉
看来美国那个议员可真是个傻瓜，他把受贿的数额申报一下不也就没事了吗？呵呵
看来民主可真是个好东西呀：）
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你又是从哪里得知阿扁所谓巨额来历不明的财产的数据呢？
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依据阿扁担任台北市长第一年，即一九九五年三月八日申报的财产，存款是新台币一千一百六十七万九千三百六十四元；但到了二零零四年二月初“总统”候选人申报的存款，却暴增为五千四百三十八万零三百九十五元，增加了四五倍。阿扁当台北市长的薪俸，一九九五年的月俸是十四万两千七百三十元，到了一九九八年底卸任时，月棒不过十七万四千两百四十元。四年市长月俸所得合计新台币七百六十一万八千一百四十元，加上年终奖金与退职金，不吃、不喝、不用，顶多千万，但阿扁如何能在短短四五年内将存款增加四千三百万元?
::原来是巨额合法收入而已，呵呵Top
47 楼ERPDotNet（）回复于 2005-12-21 14:18:09 得分 0
难道阿扁是发疯了,明知道是项有建先生口中的"非法收入"还要公布出来, 让项有建先生抓住了阿扁的痛脚
副市长就聪明得多, 就是没有非法收入, 项有建作了一个伟大的预言后也就再也不提他的名字了.
两相对比,还是大陆的政治清明,台湾选总统也选了个这么蠢的. 指定出来的副市长都比他聪明.Top
48 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-12-21 14:35:12 得分 0
难道阿扁是发疯了,明知道是项有建先生口中的"非法收入"还要公布出来, 让项有建先生抓住了阿扁的痛脚
副市长就聪明得多, 就是没有非法收入, 项有建作了一个伟大的预言后也就再也不提他的名字了.
两相对比,还是大陆的政治清明,台湾选总统也选了个这么蠢的. 指定出来的副市长都比他聪明.
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阿扁疯没疯无关紧要，呵呵，关键在于民主是否认同统治者在拿着选票“为民执政”时为自己捞好处。Top
49 楼dp_555（无尽的raid~~）回复于 2005-12-21 15:04:29 得分 0
~~~~~~~~~~收入多少,不论合法还是非法,贪污你的钱了吗,
~~~~~~~~~~真正剥削,压榨,贪污,你和你家人的 王八们,你怎么不说了呢,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~又贱
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哎，年底了，老项正忙着给上级部门领导烧香呢，还得人家愿意让他进门
人就是这么贱，自己被剥削还觉得有面子。。Top
50 楼tianjinfan（反对球霸）回复于 2005-12-21 15:18:04 得分 0
阿扁疯没疯无关紧要，呵呵，关键在于民主是否认同统治者在拿着选票“为民执政”时为自己捞好处。
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民主一定不认同“统治者在拿着选票“为民执政”时为自己捞好处”。
所以，阿遍曝光了，影响连任了。
老项，有一点恐怕你不敢承认，关键不在于阿遍是不是捞钱，而是他捞了钱后全世界都知道，
民主不能保证每个统治者都是不为自己捞钱的圣人，却能保证你捞了钱，会曝光在全国的媒体下，会直接影响你的仕途，而不是在宣传部的指示下，大事化小、继续在台上喊喊口号，领导大家实现XXXX的伟大复兴！Top
51 楼Mutalisk_（飞龙再生）回复于 2005-12-21 15:20:10 得分 0
项公公挺好玩的Top
52 楼GSSWWS（双面人）回复于 2005-12-21 16:05:12 得分 0
弱弱的問大家一句﹕在這里說這些有用嗎﹖Top
53 楼GSSWWS（双面人）回复于 2005-12-21 16:08:15 得分 0
還開馬甲罵出那樣的話﹐還是兩個星的人﹐起碼也是水源知名人士﹐一言不合就這樣子﹗哎~~墮落啊﹗Top
54 楼besti_chs（不系之舟）回复于 2005-12-21 18:36:17 得分 0
项大哥,很多人都称您为项公公,这个称呼粗口不说,而且不客观,思想被阉割了,但蛋蛋尚在,客观上不能称为公公。
我大学之前，思想也被阉割过，没办法啊，好多人，甚至自己最相信的人手里都那着一把刀，在慢慢地一刀一刀地把我变成思想上的太监，直到大学毕业，我竟然很认同马sb社会发展层次理论：原始社会---奴隶社会--。。。。--资本主义社会----社会主义社会---共产主义社会；
觉得这就跟数理公式一样，千真万确，实实在在，确实经过科学家验证推论出来的东西，在作业上、考卷上、笔记本上论证了无数的诸如“社会主义优越性”“中国社会主义道路--必然的选择”“分析孙中山的历史局限性”等等论题，参加好多团活动，俨然以伟大共产党接班人的身份自居；作为70年代中期出生的一员，当时真的不觉得搞笑。
工作后，才突然醒过味来，自己思想上的睾丸磨有鸟，还好，在现实中、在网络上逐渐发现“人民的公仆”“为人民服务”等等字条是社会主义社会的特产，是搞笑和骗人用的，知道如果没有小日本来捣乱，今天不可能听到咱们江core说too Simple了，呵呵，我成功从现实中、在网络中移植了能让我思想上雄起的东西，我现在敢在人不太多的地方喊：“毛-泽-东，你个大sb”
没了那东西，项大哥确实说话少了中气，气势弱了，但大家这么鸡奸项大哥，不太好吧Top
55 楼WarFather（战神--插鲜花专用牛粪）回复于 2005-12-21 23:09:13 得分 0
强烈要求版主来打扫卫生！！！！
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依据阿扁担任台北市长第一年，即一九九五年三月八日申报的财产，存款是新台币一千一百六十七万九千三百六十四元；但到了二零零四年二月初“总统”候选人申报的存款，却暴增为五千四百三十八万零三百九十五元，增加了四五倍。阿扁当台北市长的薪俸，一九九五年的月俸是十四万两千七百三十元，到了一九九八年底卸任时，月棒不过十七万四千两百四十元。四年市长月俸所得合计新台币七百六十一万八千一百四十元，加上年终奖金与退职金，不吃、不喝、不用，顶多千万，但阿扁如何能在短短四五年内将存款增加四千三百万元?
::原来是巨额合法收入而已，呵呵
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老项，我搜索到了，这篇文章是中华网的内容。从大陆政府媒体评价台湾领导人的文章能得出客观的结论吗？您会从大计元等轮子网站的内容去评价我国领导人吗？而且即便是岛内文章，还要转载民进党自己的文章才能跟大陆媒体披露自己官员腐败问题真实性相当，呵呵。
Top
56 楼Ra1998（疯狂红警★永不消失的电塔）回复于 2005-12-21 23:48:51 得分 0
初步调查，项有建是回民，也就是通常说的伊斯兰，所以对美国、以色列带有强烈的敌意。Top
57 楼fymq（扶洋灭清）回复于 2005-12-22 01:54:02 得分 0
回复人：besti_chs(不系之舟) ( 一级(初级)) 信誉：98 2005-12-21 18:36:17 得分:0
?
项大哥,很多人都称您为项公公,这个称呼粗口不说,而且不客观,思想被阉割了,但蛋蛋尚在,客观上不能称为公公。
我大学之前，思想也被阉割过，没办法啊，好多人，甚至自己最相信的人手里都那着一把刀，在慢慢地一刀一刀地把我变成思想上的太监，直到大学毕业，我竟然很认同马sb社会发展层次理论：原始社会---奴隶社会--。。。。--资本主义社会----社会主义社会---共产主义社会；
觉得这就跟数理公式一样，千真万确，实实在在，确实经过科学家验证推论出来的东西，在作业上、考卷上、笔记本上论证了无数的诸如“社会主义优越性”“中国社会主义道路--必然的选择”“分析孙中山的历史局限性”等等论题，参加好多团活动，俨然以伟大共产党接班人的身份自居；作为70年代中期出生的一员，当时真的不觉得搞笑。
工作后，才突然醒过味来，自己思想上的睾丸磨有鸟，还好，在现实中、在网络上逐渐发现“人民的公仆”“为人民服务”等等字条是社会主义社会的特产，是搞笑和骗人用的，知道如果没有小日本来捣乱，今天不可能听到咱们江core说too Simple了，呵呵，我成功从现实中、在网络中移植了能让我思想上雄起的东西，我现在敢在人不太多的地方喊：“毛-泽-东，你个大sb”
没了那东西，项大哥确实说话少了中气，气势弱了，但大家这么鸡奸项大哥，不太好吧
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幸好！我的思想从来没有被阉割过。
自出娘胎，我就不相信这套将人和社会当作简单的机械原理来分析的这套。
即使是每片树叶都是千差万别的，决不是机械厂加工出来的齿轮。
文明进步正是来自于这些自由的多样性，决不是所以人只有一个思想！
所以，我是属于某些党派说的“长期坚持反dong立场”的那一类，呵呵。Top
58 楼new_guy（蓝调刀锋)(乘风破浪会有时，直挂云帆济沧海）回复于 2005-12-22 10:10:06 得分 0
强烈留名，顺便支持一下楼主！Top
59 楼ocoogo（噢，酷哥）回复于 2005-12-22 10:32:06 得分 0
看，某些人，苦撑的样子。。。哈哈。。。Top
60 楼greenmars2004（火球)(业余程序员)(我会的不多，不过都可以告诉你）回复于 2005-12-22 10:48:14 得分 0
靠Top
61 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-12-22 13:27:40 得分 0
阿扁疯没疯无关紧要，呵呵，关键在于民主是否认同统治者在拿着选票“为民执政”时为自己捞好处。
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民主一定不认同“统治者在拿着选票“为民执政”时为自己捞好处”。
所以，阿遍曝光了，影响连任了。
老项，有一点恐怕你不敢承认，关键不在于阿遍是不是捞钱，而是他捞了钱后全世界都知道，
民主不能保证每个统治者都是不为自己捞钱的圣人，却能保证你捞了钱，会曝光在全国的媒体下，会直接影响你的仕途，
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是有影响，不过是从市长当上了总统，呵呵Top
62 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-12-22 13:29:20 得分 0
老项，我搜索到了，这篇文章是中华网的内容。从大陆政府媒体评价台湾领导人的文章能得出客观的结论吗？您会从大计元等轮子网站的内容去评价我国领导人吗？而且即便是岛内文章，还要转载民进党自己的文章才能跟大陆媒体披露自己官员腐败问题真实性相当，呵呵。
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你是说只有民进党的文章才是可信的，真服了你了Top
63 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-12-22 13:31:17 得分 0
我大学之前，思想也被阉割过，没办法啊，好多人，甚至自己最相信的人手里都那着一把刀，在慢慢地一刀一刀地把我变成思想上的太监，直到大学毕业，我竟然很认同马sb社会发展层次理论：原始社会---奴隶社会--。。。。--资本主义社会----社会主义社会---共产主义社会；
觉得这就跟数理公式一样，千真万确，实实在在，确实经过科学家验证推论出来的东西，在作业上、考卷上、笔记本上论证了无数的诸如“社会主义优越性”“中国社会主义道路--必然的选择”“分析孙中山的历史局限性”等等论题，参加好多团活动，俨然以伟大共产党接班人的身份自居；作为70年代中期出生的一员，当时真的不觉得搞笑。
工作后，才突然醒过味来，自己思想上的睾丸磨有鸟，还好，在现实中、在网络上逐渐发现“人民的公仆”“为人民服务”等等字条是社会主义社会的特产，是搞笑和骗人用的，知道如果没有小日本来捣乱，今天不可能听到咱们江core说too Simple了，呵呵，我成功从现实中、在网络中移植了能让我思想上雄起的东西，我现在敢在人不太多的地方喊：“毛-泽-东，你个大sb”
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这除了能说明你原来不过是个傻瓜之外看不出有什么说服力，呵呵Top
64 楼tianjinfan（反对球霸）回复于 2005-12-22 13:45:08 得分 0
阿扁疯没疯无关紧要，呵呵，关键在于民主是否认同统治者在拿着选票“为民执政”时为自己捞好处。
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民主一定不认同“统治者在拿着选票“为民执政”时为自己捞好处”。
所以，阿遍曝光了，影响连任了。
老项，有一点恐怕你不敢承认，关键不在于阿遍是不是捞钱，而是他捞了钱后全世界都知道，
民主不能保证每个统治者都是不为自己捞钱的圣人，却能保证你捞了钱，会曝光在全国的媒体下，会直接影响你的仕途，
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是有影响，不过是从市长当上了总统，呵呵
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当上总统也会下台的，老美议员就下台了，
而且成不了“遍哥、遍core”。
要说真没有影响的，恐怕是别的哥、别的core。
：）Top
65 楼darrenhg（吞舟鱼_噬龙）回复于 2005-12-22 13:51:23 得分 0
~~~~~~~~~~收入多少,不论合法还是非法,贪污你的钱了吗,
~~~~~~~~~~真正剥削,压榨,贪污,你和你家人的 王八们,你怎么不说了呢,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~又贱
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哎，年底了，老项正忙着给上级部门领导烧香呢，还得人家愿意让他进门
人就是这么贱，自己被剥削还觉得有面子。。Top
66 楼darrenhg（吞舟鱼_噬龙）回复于 2005-12-22 13:51:58 得分 0
下面请老项同志介绍一下他对大陆地区江主席、李彭总理以及30位省长在就职前后包含其直系家属在内的家庭财产情况。
唉，不晓得要写多少页。Top
67 楼besti_chs（不系之舟）回复于 2005-12-22 14:08:55 得分 0
项大哥,很多人都称您为项公公,这个称呼粗口不说,而且不客观,思想被阉割了,但蛋蛋尚在,客观上不能称为公公。
我大学之前，思想也被阉割过，没办法啊，好多人，甚至自己最相信的人手里都那着一把刀，在慢慢地一刀一刀地把我变成思想上的太监，直到大学毕业，我竟然很认同马sb社会发展层次理论：原始社会---奴隶社会--。。。。--资本主义社会----社会主义社会---共产主义社会；
觉得这就跟数理公式一样，千真万确，实实在在，确实经过科学家验证推论出来的东西，在作业上、考卷上、笔记本上论证了无数的诸如“社会主义优越性”“中国社会主义道路--必然的选择”“分析孙中山的历史局限性”等等论题，参加好多团活动，俨然以伟大共产党接班人的身份自居；作为70年代中期出生的一员，当时真的不觉得搞笑。
工作后，才突然醒过味来，自己思想上的睾丸磨有鸟，还好，在现实中、在网络上逐渐发现“人民的公仆”“为人民服务”等等字条是社会主义社会的特产，是搞笑和骗人用的，知道如果没有小日本来捣乱，今天不可能听到咱们江core说too Simple了，呵呵，我成功从现实中、在网络中移植了能让我思想上雄起的东西，我现在敢在人不太多的地方喊：“毛-泽-东，你个大sb”
没了那东西，项大哥确实说话少了中气，气势弱了，但大家这么鸡奸项大哥，不太好吧
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这除了能说明你原来不过是个傻瓜之外看不出有什么说服力，呵呵
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项大哥,我只是在描述一个现实,没有想过要说明什么东西,我的智商肯定不如项大哥,
但如果项大哥这么断定我归入傻瓜之类,那咱们伟大的党,罪可就大了,因为他制造的傻瓜太多了,整个中华民族会因此从此沉沦
Top
68 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-12-22 14:38:51 得分 0
项大哥,我只是在描述一个现实,没有想过要说明什么东西,我的智商肯定不如项大哥,
但如果项大哥这么断定我归入傻瓜之类,那咱们伟大的党,罪可就大了,因为他制造的傻瓜太多了,整个中华民族会因此从此沉沦
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幸好像你这样的傻瓜并不多，所以现在中国的综合国力蒸蒸日上，呵呵Top
69 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-12-22 14:41:03 得分 0
当上总统也会下台的，老美议员就下台了，
而且成不了“遍哥、遍core”。
要说真没有影响的，恐怕是别的哥、别的core。
：）
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不过阿扁仍在台上，Top
70 楼tianjinfan（反对球霸）回复于 2005-12-22 15:17:17 得分 0
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不过阿扁仍在台上，
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阿遍在不在台上，
不是由阿遍或X哥说了算得，
是由台湾老百姓说了算的。
老项，你说这句话，是想证明哪一点？
：）Top
71 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-12-22 15:22:47 得分 0
阿遍在不在台上，
不是由阿遍或X哥说了算得，
是由台湾老百姓说了算的。
老项，你说这句话，是想证明哪一点？
：）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
我只想把事实说出来，想证明什么你自己去证明
事实就是：
阿扁拿着选民的选票当的官，但他当官时不忘顺便为自己捞好处，并且官位也没丢掉
呵呵Top
72 楼darrenhg（吞舟鱼_噬龙）回复于 2005-12-22 15:34:54 得分 0
哎，年底了，老项正忙着给上级部门领导烧香呢，还得人家愿意让他进门
人就是这么贱，自己被剥削还觉得有面子。。
~~~~~~~~~~~十足奴才,双面人,一旦被人揭穿,立刻恼羞成怒,撕破老脸,Top
73 楼tianjinfan（反对球霸）回复于 2005-12-22 15:46:34 得分 0
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我只想把事实说出来，想证明什么你自己去证明
事实就是：
阿扁拿着选民的选票当的官，但他当官时不忘顺便为自己捞好处，并且官位也没丢掉
呵呵
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和和，阿遍官位没丢掉，某哥、某core也没丢掉，
即便是你做预言三个月丢官职的李大人的官位也还在，
除了那个辞职的老美议员，
老项，用这一连串的事实，能证明出的东西，和你平时所表达的东西还真有出入阿。
：）Top
74 楼frankrt（不懂就骂）回复于 2005-12-22 15:48:12 得分 0
初步调查，项有建是回民，也就是通常说的伊斯兰，所以对美国、以色列带有强烈的敌意。
~~~~~~~~~~~~~~真的,假的,它不是很喜欢吃 劣质猪油吗, 都蒙昧了 良心和大脑了Top
75 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-12-22 15:51:48 得分 0
和和，阿遍官位没丢掉，某哥、某core也没丢掉，
即便是你做预言三个月丢官职的李大人的官位也还在，
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这只能说明什么制度这个问题上没什么区别。呵呵Top
76 楼tianjinfan（反对球霸）回复于 2005-12-22 16:18:38 得分 0
和和，阿遍官位没丢掉，某哥、某core也没丢掉，
即便是你做预言三个月丢官职的李大人的官位也还在，
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
这只能说明什么制度这个问题上没什么区别。呵呵
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不知道是不是选择性失明。
美国辞职的议员没看见，台湾百姓可以让阿遍下台也没看见，
这就叫制度上没什么区别？
这个选择性失明选的好啊！
：）Top
77 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-12-22 16:35:48 得分 0
台湾百姓可以让阿遍下台也没看见，
这就叫制度上没什么区别？
这个选择性失明选的好啊！
：）
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请问阿扁为此下台了吗？Top
78 楼WarFather（战神--插鲜花专用牛粪）回复于 2005-12-22 17:40:43 得分 0
回复人： xyjdn(项有建^_^) ( ) 信誉：51 2005-12-22 13:29:00 得分: 0
你是说只有民进党的文章才是可信的，真服了你了
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您又偷梁换柱了，我原话是“还要转载民进党自己的文章才能跟大陆媒体披露自己官员腐败问题真实性相当”，并非“只有民进党的文章才是可信”。
Top
79 楼tianjinfan（反对球霸）回复于 2005-12-22 18:21:05 得分 0
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请问阿扁为此下台了吗？
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首先，阿遍这件事对其构成的影响是关系到连任、还是直接下台，我不得而知。
其次，即便这件事台湾民众觉得不可饶恕，能让阿遍下台的，也不是我，而是台湾人，对不对？
就这件事而言，台湾人、大陆人包括你老项都知道了，对不对？
而且是从台湾媒体、大陆媒体都能了解到，台湾人可以根据自己所了解到的事实（而不是一种媒体说出的东西），来选择台湾的总统。
而这一切，都是你暂时得不到的。
：）Top
80 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-12-23 13:20:59 得分 0
您又偷梁换柱了，我原话是“还要转载民进党自己的文章才能跟大陆媒体披露自己官员腐败问题真实性相当”，并非“只有民进党的文章才是可信”。
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哦，那不过是你的逻辑，呵呵
大陆媒体可不可信是另一回事，你就直说你是否相信
依据阿扁担任台北市长第一年，即一九九五年三月八日申报的财产，存款是新台币一千一百六十七万九千三百六十四元；但到了二零零四年二月初“总统”候选人申报的存款，却暴增为五千四百三十八万零三百九十五元，增加了四五倍。阿扁当台北市长的薪俸，一九九五年的月俸是十四万两千七百三十元，到了一九九八年底卸任时，月棒不过十七万四千两百四十元。四年市长月俸所得合计新台币七百六十一万八千一百四十元，加上年终奖金与退职金，不吃、不喝、不用，顶多千万，但阿扁如何能在短短四五年内将存款增加四千三百万元?
这个内容吧Top
81 楼WarFather（战神--插鲜花专用牛粪）回复于 2005-12-23 13:48:06 得分 0
哦，那不过是你的逻辑，呵呵
大陆媒体可不可信是另一回事，你就直说你是否相信
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如果你相信大计元报道的关于大陆领导人的事情，我也可以相信这个。Top
82 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-12-23 15:36:58 得分 0
回复人： WarFather(战神--插鲜花专用牛粪) ( ) 信誉：93 2005-12-23 13:48:00 得分: 0
哦，那不过是你的逻辑，呵呵
大陆媒体可不可信是另一回事，你就直说你是否相信
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如果你相信大计元报道的关于大陆领导人的事情，我也可以相信这个。
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1、你同样在偷换概念
2、我没要你信
3、如果你想由此说明的的证据有问题，请提出正当的理由
Top
83 楼WarFather（战神--插鲜花专用牛粪）回复于 2005-12-23 19:30:49 得分 0
回复人： xyjdn(项有建^_^) ( ) 信誉：51 2005-12-23 15:36:59 得分: 0
1、你同样在偷换概念
2、我没要你信
3、如果你想由此说明的的证据有问题，请提出正当的理由
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问题不是我信不信，而是你自己信不信。如果你能相信台湾敌对方媒体对台湾领导人的宣传，为什么就不能信大陆敌对媒体对大陆领导人的宣传？
Top
84 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-12-24 01:33:11 得分 0
回复人： WarFather(战神--插鲜花专用牛粪) ( ) 信誉：93 2005-12-23 19:30:00 得分: 0
回复人： xyjdn(项有建^_^) ( ) 信誉：51 2005-12-23 15:36:59 得分: 0
1、你同样在偷换概念
2、我没要你信
3、如果你想由此说明的的证据有问题，请提出正当的理由
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问题不是我信不信，而是你自己信不信。如果你能相信台湾敌对方媒体对台湾领导人的宣传，为什么就不能信大陆敌对媒体对大陆领导人的宣传？
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搞笑，美国对敌对中国，美国的话你敢说你一概不信？Top
85 楼ERPDotNet（）回复于 2005-12-24 09:09:33 得分 0
没时间去查资料, 项有建引的资料我相信数据是没有问题的, 但是肯定不完全。纯粹是大陆媒体误导式的宣传。
台湾官员的财产不是象大陆领导人的存款只有几万元那么简单, 一是夫妻财产全部算起来, 其次是地产、股票这些都要算进去，项有建引的资料没有说明陈水扁的地产和股票增值，仅是说总值增加了，没有任何说服力。对比数据中间隔了九年，假设陈水扁有一块好的地产，九年中增值几倍也完全可能。Top
86 楼WarFather（战神--插鲜花专用牛粪）回复于 2005-12-24 11:48:22 得分 0
回复人： xyjdn(项有建^_^) ( ) 信誉：51 2005-12-24 1:33:12 得分: 0
搞笑，美国对敌对中国，美国的话你敢说你一概不信？
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你又在胡搅蛮缠！我说的是不能引用敌对媒体对对方领导人的评价作为辩论的论据，而不是什么“美国说的话一概不信”。
如果你能从大陆媒体找出一条关于陈SB贪污的新闻，我也能从国外反华网站上找出很多条关于大陆领导人贪污的新闻，但是这些你也不会信，所以不能作为论据。
Top
87 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-12-25 14:12:02 得分 0
你又在胡搅蛮缠！我说的是不能引用敌对媒体对对方领导人的评价作为辩论的论据，而不是什么“美国说的话一概不信”。
如果你能从大陆媒体找出一条关于陈SB贪污的新闻，我也能从国外反华网站上找出很多条关于大陆领导人贪污的新闻，但是这些你也不会信，所以不能作为论据。
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你的意思是说，所有美国有关中国的负面报道都是不可信的对吗？呵呵
Top
88 楼WarFather（战神--插鲜花专用牛粪）回复于 2005-12-25 18:34:23 得分 0
回复人： xyjdn(项有建^_^) ( ) 信誉：51 2005-12-25 14:12:00 得分: 0
你的意思是说，所有美国有关中国的负面报道都是不可信的对吗？呵呵
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可信与否都不是绝对，但是从他的可信程度来说，决不能作为辩论的论据
Top
89 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-12-25 21:18:49 得分 0
回复人： WarFather(战神--插鲜花专用牛粪) ( ) 信誉：93 2005-12-25 18:34:00 得分: 0
回复人： xyjdn(项有建^_^) ( ) 信誉：51 2005-12-25 14:12:00 得分: 0
你的意思是说，所有美国有关中国的负面报道都是不可信的对吗？呵呵
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可信与否都不是绝对，但是从他的可信程度来说，决不能作为辩论的论据
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我把你的话再明确一下，你看看我是否有理解错
你认为：所有美国有关中国的负面报道都决不能作为辩论的论据，对吗？Top
90 楼nullname（无名）回复于 2005-12-26 00:32:15 得分 0
太长了， 不看了，就看到讨论阿扁有多少资产。
阿扁有多少资产无所谓， 没有哪个人的收入全是靠薪水的， 如果稍微投资得当的话，10年中资产增长3-4倍不算什么奇怪的事。
其实这些都不重要，重要的是是否能有一个公开透明的机制来监督。阿扁的资产增长摆在众目睽睽之下， 如果你觉的他是贪污来的，自然会有监督机制去调查。 退一万步说，查不查也无所谓，你觉的他是贪污， 至少下次你完全可以不投票给他。
应该多看看别人的长处，以改进自己的不足。 而不是一百步的反而倒回去笑十步的。
Top
91 楼WarFather（战神--插鲜花专用牛粪）回复于 2005-12-26 12:06:39 得分 0
我把你的话再明确一下，你看看我是否有理解错
你认为：所有美国有关中国的负面报道都决不能作为辩论的论据，对吗？
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是的，至少在我和你讨论问题的时候，我是这么看的Top
92 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-12-26 14:56:15 得分 0
我把你的话再明确一下，你看看我是否有理解错
你认为：所有美国有关中国的负面报道都决不能作为辩论的论据，对吗？
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是的，至少在我和你讨论问题的时候，我是这么看的
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记住你的这个观点就行了，呵呵
另外，对克林顿说谎之事你怎么看？他是由反对党在媒体上揭露出来的，是否可以作为讨论时的证据或者是他是否是一个客观的事实呢？
Top
93 楼WarFather（战神--插鲜花专用牛粪）回复于 2005-12-26 15:55:42 得分 0
记住你的这个观点就行了，呵呵
另外，对克林顿说谎之事你怎么看？他是由反对党在媒体上揭露出来的，是否可以作为讨论时的证据或者是他是否是一个客观的事实呢？
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我一直都是以这种观点的，就连我提出台湾GDP增长的证据的时候都是援引大陆媒体的报道链接。
不过，既然你对我这个逻辑没有反对意见了，是不是就能够意味着你承认你开先援引的那段中华网关于陈SB巨额不明财产的文字不能作为你的论据了呢？
至于什么“克林顿说谎之事”，说实在的我既不关心也不了解，我只关心我自己国家的事务。外国人的问题留给外国人或者一心想成为外国人的所谓“中国人”去关心吧。Top
94 楼yzg100（100学编程）回复于 2005-12-26 16:20:47 得分 0
人家最起码倒歉了，在中国有人管吗？咱们群众有说话的权利吗？
在大陆这种事太正常了。随处看看，那个省、那个市、那个县、那个镇、那个乡不是政府办公楼最好。Top
95 楼xyjdn（项有建^_^）回复于 2005-12-26 17:18:58 得分 0
不过，既然你对我这个逻辑没有反对意见了，是不是就能够意味着你承认你开先援引的那段中华网关于陈SB巨额不明财产的文字不能作为你的论据了呢？
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我好像没认同你的这个观点吧？Top
96 楼WarFather（战神--插鲜花专用牛粪）回复于 2005-12-26 17:31:47 得分 0
哦。。。那你还有什么意见可以提嘛。。。你不提我怎么知道呢？Top
