[转贴]教育部官员——穷人的孩子就不该上北大清华
针对教育收费过高的舆论呼声，我们的教育部官员竟然大放绝辞———穷人的孩子就不该选择北大清华。
教育部新闻发言人王旭明针对群众反映的“上学贵”问题，对记者讲了自己的见解：人们对学费问题应当转变观念。在计划经济时代，孩子从小学上到大学花的钱很少，因为国家都给包了，但是在市场经济时代，形势已经发生变化。非义务教育阶段的教育已经成了家庭的一种消费，既然是消费，就要根据自己的经济、智力实力来选择。北大、清华这些优质教育资源是有限的，自然比较贵，不是所有人都消费得起的。就好比逛市场买东西，如果有钱，可以去买1万元一套的衣服；如果没钱，就只能去小店，买100元一套的衣服穿。现在很多人不考虑自己实力如何，都想让孩子往好学校里挤，这是非理性的，也是形成“上学贵”观念重要来由之一。
人们不禁惊谔？这是不是我们政府的理念？那么清华北大是给谁家的子弟准备的？是不是应该像牛津大学一样，我们的清华北大也应该完全私立？我们的政府投入的大笔经费是不是可以节省下来?为什么全国人民用血汗钱供养的北大清华要对穷苦的贫家子弟关上大门？
我们还是不是人民的政府？我们的官员还是不是人民的公仆？这种丧尽天良的言论怎么会说的出口？
我们要求教育部还我们穷人一个公道，一个公平，一个公正！
问题点数：0、回复次数：47Top
1 楼dieheart（)般若什么密忘光光啦~(）回复于 2006-03-09 09:44:36 得分 0
原文没有看到，有断章取义的嫌疑。Top
2 楼flyingsnowy（(欧杨)不远万里来看楼主的帖，这是一种什么样的精神病？）回复于 2006-03-09 09:44:43 得分 0
教育竟然成了消费？教育竟然成了逛商场？
不知百年大计，教育为本，是什么意思。
如果上面内容属实，那教育部的一些人可以去死了。Top
3 楼CGSK（双鱼座、清心斋、避忧塘。）回复于 2006-03-09 09:54:24 得分 0
tnnd，晚上去清华北大打坏几块玻璃，算是讨回我自己那一份税款。Top
4 楼catlee1027（咪咪：彩虹城：咪咪）回复于 2006-03-09 09:59:42 得分 0
我有个疑问，国家承认的全日制本科大学不是统一收费3500/年的么？起码我们那一年是，如果上不起清化背大，那么也同样有理由上不起任何一个国家承认的全日制非师范专业的本科大学，何况以清化背大这么响的名声，自然有很多赞助，又怎么会去为难一个穷但是有才华有能力去读他的大学的学生？？
没读过清化背大，惭愧呀惭愧~~如果我上面说的有问题还请那里的学生出来指正Top
5 楼lssxd（阿松）回复于 2006-03-09 10:02:37 得分 0
我们还是不是人民的政府？我们的官员还是不是人民的公仆？
=============================================================
早就不是了！！Top
6 楼alerty（艾杉）回复于 2006-03-09 10:09:12 得分 0
请注明出处，谢谢Top
7 楼lsqkeke（可可）回复于 2006-03-09 10:11:28 得分 0
up
jfTop
8 楼just1981（秋言）回复于 2006-03-09 10:30:46 得分 0
嗯，得看看原文Top
9 楼kingtsui（http://community.studyez.com/blogs/silentacorn）回复于 2006-03-09 10:46:57 得分 0
我们还是不是人民的政府？我们的官员还是不是人民的公仆？
=============================================================
早就不是了！！
Top
10 楼xuzzzhen123（血海飘香）回复于 2006-03-09 10:57:06 得分 0
国外教育也要自己交学费的。不过义务教育时间比较长。Top
11 楼xiaopeipei2004（小裴）回复于 2006-03-09 11:19:27 得分 0
中国有待提高素质阿Top
12 楼laoyonghu（心拥护）回复于 2006-03-09 11:58:18 得分 0
这个还是要看看原文的Top
13 楼wobushizhuli（我不是主力）回复于 2006-03-09 12:41:38 得分 0
我们还是不是人民的政府？我们的官员还是不是人民的公仆？
=============================================================
早就不是了！！Top
14 楼delphi_compiler（火炎焱）回复于 2006-03-09 13:10:07 得分 0
教育部不是口口声声反对“教育产业化”吗？在这位发言人这儿，怎么教育又成了消费了？看来还是狗改不了吃屎！堂堂国家部委，说话竟没有一点公信力。
正如不要指望卫生部解决医疗问题一样，也不要指望教育部能解决教育问题，我看还是推倒重来吧！Top
15 楼zjxcpx112125（不知道）回复于 2006-03-09 13:21:17 得分 0
唉，不要指望政府了。。。。。Top
16 楼SainTown（）回复于 2006-03-09 13:25:57 得分 0
http://news.sina.com.cn/c/2006-03-06/10358372522s.shtml
出处大概在这里吧。教育部里面也有这种傻叉，还怎么教育别人啊？Top
17 楼Qs29（Gx）回复于 2006-03-09 13:28:34 得分 0
妈 的，这个鸟人真不是东西。
连接用google一搜不就能搜到？
http://news.sohu.com/20060306/n242146108.shtmlTop
18 楼SainTown（）回复于 2006-03-09 13:30:20 得分 0
市场经济下的理论看似说得通，但是忽略了一些基本的问题：
第一，完全按照市场经济运营的学校，应该是私立学校，私立学校不应该享受国家财政。很明显，清华北大不是私立性质。
第二，即使是全都改成私立学校了，对于一个成熟的社会来说，除了私立学校，仍然应该具备相当数量的公立学校，用于替社会弱势群体服务。（这一点对于医疗制度也是适用的）否则，这个社会就很危险。Top
19 楼everard（海岸上的鱼）回复于 2006-03-09 13:33:03 得分 0
我大学的学费都是3500 三年后学费都涨成了4500 我就不明白了3500的时候老师该怎么教就怎么教,怎么学费到4500了反而喊着培养一个大学生就要亏多少多少....Top
20 楼itview（可以包含中文字符，不能用于登录）回复于 2006-03-09 13:33:06 得分 0
教育部：乱收费屡禁不止是因为教育投入不足
--------------------------------------------------------------------------------
http://www.sina.com.cn 2006年03月06日10:35 新华网
新华网北京3月6日电 新华社记者李柯勇、李亚杰、吕诺
教育，这个备受百姓关心的问题，又成为今年两会的焦点话题之一。多位代表委员就教育乱收费等问题发表见解。记者将百姓和代表委员的质疑进行了汇总，择要转给教育部，教育部随即作出了回应。从问答情况来看，各方对某些问题的认识还存在一定差距，也许需要进一步沟通。
代表委员：现在上学太贵
教育部：部分教育是一种消费，要量力而行
［百姓之声］新华网网友：我是一名北京学生的家长，收入不算高，一个月也就1000元，而且现在我们面临下岗。我们的孩子就读于一所重点高中，每个月光学费就800元，孩子还要上两年多的学，面对这么多的学杂费我们实在无能为力。况且，孩子还要高考。
［代表委员意见］全国政协委员徐心华：我家里以前很穷，却上了大学。如果到了现在，我可能反而上不起大学了。我很奇怪，为什么几十年前经济不怎么发展，贫困学生能上得起大学，而现在经济发展了，却反而上不起学？往届两会小组讨论时，有的委员为此拍了桌子。如果按照现在的收费标准，那么在座的委员，当年有几个能上得起大学？”
［教育部回应］教育部新闻发言人王旭明针对群众反映的“上学贵”问题，对记者讲了自己的见解：人们对学费问题应当转变观念。在计划经济时代，孩子从小学上到大学花的钱很少，因为国家都给包了，但是在市场经济时代，形势已经发生变化。非义务教育阶段的教育已经成了家庭的一种消费，既然是消费，就要根据自己的经济、智力实力来选择。北大、清华这些优质教育资源是有限的，自然比较贵，不是所有人都消费得起的。就好比逛市场买东西，如果有钱，可以去买1万元一套的衣服；如果没钱，就只能去小店，买100元一套的衣服穿。现在很多人不考虑自己实力如何，都想让孩子往好学校里挤，这是非理性的，也是形成“上学贵”观念重要来由之一。
百姓：教育乱收费让群众感到无奈
教育部：教育乱收费蔓延势头已得到有效遏制
［百姓之声］新华网网友：目前学校乱收费确实是广大群众面对的一个无奈的问题，部分学校利用家长想让子女接受更好教育的心理，利用本来属于公众的教育资源，擅自提高收费标准，希望教育主管部门切实重视这个关系到千家万户的问题。
［代表委员意见］全国人大代表洪可柱：国家发展和改革委员会曝光了8所乱收费学校，在社会上产生了很大的反响。其实，财政、审计、税务部门乃至教育部门无不在关注着教育乱收费问题，但不管是日常监管还是事后监管，都显得苍白无力，而且经常让人觉得“雷声大，雨点小”。
［教育部回应］对学校乱收费，教育部态度始终是旗帜鲜明的，就是坚持“从严治教，规范管理”，发现一起，严肃查处一起，决不姑息迁就。可以用“一组数据”和“三句话”简要概括三年来治理教育乱收费工作。“一组数据”是：2003年以来，治理工作力度持续加大。据有关部门统计，全国各地共派出5.6万个检查组，检查了各级各类学校87.6万多所，清退违规乱收费金额13.2亿多元，查处乱收费案件1.9万件，受党政纪处分5931人，其中794名校长被撤职或免职。“三句话”是：教育乱收费蔓延的势头正在得到有效遏制，学校收费行为进一步得到规范，群众对教育行风的满意度不断提高。一些地方，如上海市、天津市教育收费已不再是社会关注的热点问题。
代表委员：学校乱收费是因为有的地方政府作后台
教育部：乱收费屡禁不止主要是因为教育投入不足
［百姓之声］新华网网友：是学校在乱收费，还是地方政府在乱收费？是否存在地方政府默许、纵容、支持甚至逼迫学校乱收费？从8所学校乱收费被曝光之后各方的反应看，无论是被曝光学校的整改措施，还是教育主管部门的表态，似乎都将矛头指向了学校自身，而没有任何迹象表明整改将会触及地方政府部门，这是不是“丢卒保车”的做法？
［代表委员意见］洪可柱：其实学校乱收费大都与地方政府有关，因为学校与地方政府在某种意义上处于同一利益链上，这也使得他们有了乱收费的底气。试想，如果没有地方政府作后台，再有名的学校也不敢乱收费。
［教育部回应］我们是穷国办大教育，而且是办世界上最大规模的教育。现阶段教育投入远远赶不上教育事业发展的需求，这种情况又将长期存在。教育乱收费屡禁不止的主要原因：一是一些地方对教育投入严重不足，难以维持学校的正常运转。为此一些地方政府就想通过向学生乱收费弥补政府的投入不足，少数学校也通过向学生乱收费来缓解办学经费的困难。二是一些地方和学校的领导，法律、政策观念淡薄，有法不依、有令不止。三是对乱收费的查处力度不够，使一些地方和学校乱收费行为屡禁不止。四是教育发展不平衡，优质教育资源短缺，供需矛盾大，难以完全满足广大群众接受较高质量教育的需求，致使一些地方和学校借机高收费、乱收费。五是一些基层政府有关部门或单位通过学校向学生搭车收费，或挤占、平调、截留、挪用学校的收费收入。
代表委员：教育成本没有一个令人信服的说法
教育部：教育收费标准必须公开
［百姓之声］新华网网友：教育收费到底有没有统一标准？有没有具体的成本计算标准？如果有标准，那么这一标准透明不透明？教育收费能不能讲清楚具体标准，算清楚明白账？
［代表委员意见］全国政协委员黄景钧：教育是公益性事业，是普惠于全民的事业，教育的权利是公民的基本权利，但教育收费却没有一个公开透明的标准，对教育成本也没有一个令人信服的说法。
［教育部回应］学校的收费标准，由省级人民政府根据各地经济发展水平、物价指数和人民群众的承受能力的实际负责制定，因此，各省份之间不尽相同，即使同一省份城市和农村之间、不同经济发展条件的地区之间，学校收费标准也不完全相同。高等学校的学费标准根据年生均教育培养成本的一定比例确定，现阶段，高等学校学费占年生均教育培养成本的比例最高不得超过25%，由各省级人民政府负责制定，不同地区、不同学校、不同专业可以有不同的收费标准，但禁止同一学校的同一专业有不同的收费标准，即“双轨收费”。
按照国家要求，各级各类学校都要建立教育收费公示制度，各级价格、财政主管部门和教育行政部门也要向社会公示各级各类学校收费政策与规定以及调整情况。目前，全国90%中小学、95%的高等学校都实行了教育收费公示和校务公开制度，教育收费听证制度也在各省份普遍开始推行。但实践中，一些地方和学校也确实存在教育收费公示内容不完整、更新不及时等问题。(完)
相关专题：2006年全国两会
Top
21 楼itview（可以包含中文字符，不能用于登录）回复于 2006-03-09 13:39:16 得分 0
期待这帮人来改革，
各位 死了这条心吧Top
22 楼itview（可以包含中文字符，不能用于登录）回复于 2006-03-09 13:41:18 得分 0
（转）
实事求是地讲，教育部这几年还是做了大量工作，成绩也是有目共睹的：
1）建设了两所世界一流大学。教育部 将我国本来就非常有限的教育经费大部分都投在了清华北大，其它学校连零头都拿不到。现在这两所学校的大楼 已 经超过了世界一流水平，教师工资也接近了世界一流水平。
2）促进了高等教育的国际交流。每年各高校毕 业生 出国留学生数量基本上与教育部投资成正比。这些人将中国文化带到了世界各个角落。
3）打破了教育的 地区化 限制。由于改全国统考为大城市单独命题，使得过去对大城市高考分数线过低的激烈批评完全消失。有人 称赞到，
发达国家用了一百年才做到的事情，我们用了一年就做到了。
4）解决了过去农村大学生毕业后都留 在大城市而 不愿回乡的难题。现在农村已经没有人能上得起大学了。
5）打击了假文凭的泛滥。现在只要有钱 ，真文凭都可 以买，谁还买假的？
6）减轻了学生负担。过去为了考上好学校，学生要努力读书。现在学生成 绩无所谓，只要 家长努力挣钱就行。
7）加快了从应试教育向素质教育的转变。现在素质高的地区的学生上大 学，上好大学越来 越容易了。
8）推动了市场经济的发展。现在的大学生都是买一万元一套衣服的，所以过去 学校里的小卖部都改成了时尚品牌专卖店，经济效益显著提高。如果在校园里再修建一条从宿舍到教室的地铁，不 仅可以节约高素质学生的宝贵的学习时间，还可以为那些只买得起一百元一套衣服的人提供大量的就业机会。
Top
23 楼TimiXu（迷途小书僮）回复于 2006-03-09 13:45:41 得分 0
这年头，语不惊人死不休啊。。。Top
24 楼itview（可以包含中文字符，不能用于登录）回复于 2006-03-09 13:48:15 得分 0
照教育部长的逻辑：
6）减轻了学生负担。过去为了考上好学校，学生要努力读书。现在学生成 绩无所谓，只要 家长努力挣钱就行。
Top
25 楼liang80318（小亮）回复于 2006-03-09 13:50:43 得分 0
与其这样,大家还不如花个钱,我也直接买个清华研究生吧
现在这个社会,难道真的一切各钱看了吗
连教育这块最后的净土,也这样了吗
那还有什么希望啊?Top
26 楼bingqian（）回复于 2006-03-09 13:51:28 得分 0
政府早就不是人民的政府了,Top
27 楼Fufay（☆梅笑寒☆ MSN: fufay@126.com）回复于 2006-03-09 13:53:23 得分 0
楼上某些人，表人云亦云，自己多查查，多看看，多想想。
Top
28 楼starytx（此地禁止大小便，违者没收工具！）回复于 2006-03-09 14:02:17 得分 0
要么PK要么忍Top
29 楼sharing（小玲子）回复于 2006-03-09 14:12:50 得分 0
北京的我不知道
可是，在我大一的时候，我知道复旦文科一年才3200
我是华师大的理科才4500
我觉的不贵呀。
Top
30 楼he_zhidan（何志丹:www.dzlishi.net,www.vcshare.net）回复于 2006-03-09 14:16:56 得分 0
晕！
学校越好越便宜。
越差越贵Top
31 楼delphi_compiler（火炎焱）回复于 2006-03-10 18:02:30 得分 0
upTop
32 楼SainTown（）回复于 2006-03-10 18:11:11 得分 0
sharing(小玲子)
你应该去了解一下中国农民的家庭年平均收入。（不是你们沿海一带的那些农民）Top
33 楼ttjacky（豆豆糖）回复于 2006-03-10 18:42:16 得分 0
我上大学，学费1500，当时周围人都觉得很贵Top
34 楼lanphaday（恋花蝶）回复于 2006-03-10 19:16:48 得分 0
sharing(小玲子)
典型的无知上海娘们！Top
35 楼lqm1003（江南倦客）回复于 2006-03-10 19:17:53 得分 0
以后清华北大就是贵族学校了，各位穷兄弟的子女就别指望了Top
36 楼catlee1027（咪咪：彩虹城：咪咪）回复于 2006-03-10 20:21:53 得分 0
B4刷屏的，如果原话不是这样可以COPY上来嘛。Top
37 楼duancj_1981（democracy社团___张娜拉的恋人）回复于 2006-03-10 21:49:11 得分 0
黄牛你傻了？
不会看新浪的网页？Top
38 楼canji（残基＊神经病帮瞎起哄坛左护法癫狂使者）回复于 2006-03-11 00:14:57 得分 0
上学岂像买衣服
2006-03-07 09:09:22
媒体思想之曹林专栏
针对群众反映的“上学贵”问题，教育部新闻发言人王旭明对记者讲了这番见解:人们对学费问题应当转变观念。计划经济时代孩子上学花钱很少，因为国家都给包了，但市场时代形势已发生变化，非义务教育阶段的教育已成家庭消费。既然是消费，就要根据自己的经济、智力实力来选择。就好比逛市场买东西，如果有钱，可以去买1万元一套的衣服；如果没钱，就只能去小店，买100元一套的衣服穿。他说，现在很多人不考虑自己实力是造成“上学贵”的重要原因之一(新华社3月6日电)。
显然，这是公然为教育高收费辩护。其实，“上不起就少上几年”的理论幽灵早就在民间游荡，不过，这种话一直是从一些高收费学校的校长嘴里“吐”出来的，这种站在自身利益立场的辩护虽不合理但还是可以理解的——没想到承担着公益责任的教育部门，也拿“逛市场买东西”论为“上学贵”辩护，让人大跌眼镜。我想问的是:教育如果像“买衣服”一样的话，还要你教育部干什么？
为什么每个国家都要单独设立一个教育部，而不设立什么衣服部、馒头部、茶杯部、椅子部、空调部什么的？这基于教育事业本身的重要性和特殊性。21世纪最贵的是什么，人才！教育对一个国家太重要了，人才决定着一个国家和民族的生存发展的动力；教育又与社会公平密切相关，通过教育向上流动是一个社会最基本、最底线的公平。特殊性在于，教育承载着公益职能，属于“市场失灵”的领域，纯粹依赖市场调节只会导致“有钱人上得起学、穷人读不起书”的教育不公现象，所以需要政府主导来调节公平。教育部就是基于教育事业的重要性和特殊性而专门设立的部门。
所以成立教育部，正因为教育事业不像“逛商场买衣服”那么简单:“衣服”是市场调节的领域，穿不起新衣服就穿旧衣服，买不起“鳄鱼”就买“冒牌鳄鱼”。可读不起书或少读几年书，这关系到一个人向社会上层流动的机会，关系到一个家庭在这一代能不能摆脱贫穷。因此需要一个专门的公共部门，来保证教育收费维持在一个绝大多数家庭可以承受的水平上，不让经济能力成为受教育的鸿沟，这是教育部存在合法性的本体承诺。拿“买衣服”为“上学贵”辩护，显然是教育部门对本体承诺的一种曲解。
我看到过许多国家的教育部门，他们都在鼓励自己的年轻人勇于追逐自己的梦想，鼓励年轻人突破自我进入更高的层次更好的学校深造，不想当将军的士兵不是好士兵，不想上哈佛的学生不是好学生。可我们的教育部门竟然对年轻人说:要考虑自己的经济能力，要有自知之明……
前段时间教育部门一直在声称“坚决反对教育产业化”，对教育产业化要像“过街老鼠”一样“人人喊打”，可今天把教育类比成“逛商场买衣服”不正是教育产业化理念吗？要知道，教育产业化的本质就是“谁有钱谁上学”。何以如此自相矛盾呢？
(作者系中国青年报青年话题编辑)
专栏言论仅代表作者个人观点
Top
39 楼WarFather（战神--插鲜花专用牛粪）回复于 2006-03-11 09:48:27 得分 0
sharing(小玲子) ( ) 信誉：105 2006-03-09 14:12:00 得分: 0
北京的我不知道
可是，在我大一的时候，我知道复旦文科一年才3200
我是华师大的理科才4500
我觉的不贵呀。
--------------------------------------------------
即使你不在这里写下这样的留言，大家也都知道你家里有钱，还是没必要如此自讨没趣吧Top
40 楼icehouse（冰室之UP无罪）回复于 2006-03-11 09:57:23 得分 0
挺有意思的讨论！Top
41 楼jxufewbt（我的目标是5星）回复于 2006-03-11 10:24:47 得分 0
ｕｐ
ｊｆ
Top
42 楼fengxue291080（为分而来。。。。。。）回复于 2006-03-11 11:55:11 得分 0
拿板凳看热闹！Top
43 楼fengxue291080（为分而来。。。。。。）回复于 2006-03-11 11:56:57 得分 0
sharing(小玲子) ( ) 信誉：105 2006-03-09 14:12:00 得分: 0
北京的我不知道
可是，在我大一的时候，我知道复旦文科一年才3200
我是华师大的理科才4500
我觉的不贵呀。
--------------------------------------------------
友情评论：这样的说法比FRJJ牛B！Top
44 楼ziqing（我爱我的祖国,可我的祖国爱我吗？）回复于 2006-03-11 12:17:04 得分 0
sharing(小玲子) ( ) 信誉：105 2006-03-09 14:12:00 得分: 0
北京的我不知道
可是，在我大一的时候，我知道复旦文科一年才3200
我是华师大的理科才4500
我觉的不贵呀。
======================
怎么又见到这个到处显摆自己很富有的上海小女人!!!
Top
45 楼shenghuayi（oldman）回复于 2006-03-11 12:59:47 得分 0
我当年上大学时(1997年)，A类三流学校，一年2800RMB的学费(包括500RMB住宿费)，当时都觉得贵了点，很多同学当时的伙食都控制在150RMB以下，有的甚至120RMB!! 我当时还好点，一个月180RMB的标准，基本解决了温饱问题。Top
46 楼TimiXu（迷途小书僮）回复于 2006-03-11 13:04:25 得分 0
sharing(小玲子) ( ) 信誉：105 2006-03-09 14:12:00 得分: 0
北京的我不知道
可是，在我大一的时候，我知道复旦文科一年才3200
我是华师大的理科才4500
我觉的不贵呀。
======================
牛X哦。 信欲105Top
47 楼dislikeMS（按摩院里寻常见，麻将馆前几度闻）回复于 2006-03-11 17:58:08 得分 0
我们还是不是人民的政府？我们的官员还是不是人民的公仆？
=====================================================
早就不是了！！
--------------------------------------------------
靠，什么时候是过？
Top
