所有的分数请大家进来讨论，一个2006届本科毕业生和从事的对日外包
我是一个2006届毕业生，现在签了一份在大连做对日外包的工作，现在在公司实习了2个月，在签就业协议书时，公司说来公司实习3个月，做培训，毕业设计会在培训时做一个公司以前的项目，但是没有一点工资和补助，正式工作的时候只说工资不低于2000，（好像是也不会超过2500），今年年初开始来到公司来实习，刚培训了2个星期（就是一个人给你安排用struts做个用户登陆，信息修改删除），就说项目比较紧，让到项目里培训，于是要我到项目里去做C＃界面并做输入验证（我主要是学的Java，C＃不太懂，C语言还是不错的），首先就遇到了第一个大难题：日语，我以前没学过日语，对日语的样式书就象文盲看书一样，不得不每天加班到10点，我们那个项目组的人8点以前回去的几乎没有，加班到12点甚至凌晨2点的都有，加班没有加班费，我是实习的当然是什么费也没有了。
到上个星期项目快结束了，又把我掉到一个做VB得项目中去了，详细设计还没做出来的就让我们编码，数据库设计还没完成，不得不自己先临时制作个表测试程序，任务又是时间紧的不得了，今天9点我告诉teamleader我要走了，他看了看时间，虽说走吧，但是又问我明天能提交代码吗？意思是嫌我走的太早，我当时真想说我交不上，你开了我吧！
这是我2个月在一个外包公司的实习经历，我现在很彷徨，我主要是学习的java各方面的技术，希望能专攻java方向，而不是什么都会点，我感觉外包是客户需要什么你就要会什么，并且大体框架都给你设计好了，你就按照样式书上coding就可以了。我想这样3年下来我也就是一个coding的熟练工，
永远也成不了专家，工程师一类的
我的问题：1.做外包有前途吗？3年以后会成为什么样子
2.我现在是否该离开，我已经签了协议书了
3.我主要会jsp,servlet,javaBean,jdbc.对于struts和hibernate说不上精通，但是 可以熟练应用了，比较适合去什么类型的公司，工资无所谓，我主要想把学到的技术用到实践中
大家随便谈，都有分
问题点数：100、回复次数：65Top
1 楼lndlzcy（落日弓）回复于 2006-03-29 22:33:56 得分 0
我也大连的...怎么所呢，人生不如意十之八九...Top
2 楼interpb（曾曾胡，深怕情多累美人！）回复于 2006-03-29 22:36:57 得分 0
其实还有很多人没有工作
工作,那有很顺心的
楼主的基础不错
好好把握吧
!
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3 楼liunaikun（gsag）回复于 2006-03-29 22:49:29 得分 0
难道就这样忍了，10年以后吃不了这样的青春饭了，去大街乞讨，成为一个技术高手一直是我的梦想，Top
4 楼interpb（曾曾胡，深怕情多累美人！）回复于 2006-03-29 22:56:24 得分 5
在日本公司不代表你成不了高手
刚毕业还是务实一点
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5 楼softj（天地客人<最近很迷茫>）回复于 2006-03-29 23:55:02 得分 0
想学习与发展最好不要在日企，兄弟，我毕业后只呆了一个月，就走人了Top
6 楼hpfeng（happysea）回复于 2006-03-29 23:58:47 得分 0
没有前途,特别是对日外包,少数案例除外.
建议离开,重新去找一个做其他外包的都比这种日外包好!!
加班简直就不见天日!Top
7 楼lilijr（beavers）回复于 2006-03-30 08:48:49 得分 0
刚毕业的话还是实际一点好，现在没有经验工作是不好找的
不过话说回来，学技术得靠自己，加班也要从自己身上找找原因
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8 楼hsuyuan（一切无法解释的问题都是人品问题）回复于 2006-03-30 09:37:49 得分 0
我和你一样阿 心痛Top
9 楼liunaikun（gsag）回复于 2006-03-30 12:46:16 得分 0
我是还没毕业,在公司实习,现在我想到毕业还有3个月时间,我想用2个月的时间在熟悉一下java,好好研究一下struts和hibernate,然后再出去找工作,但是我担心到6月份的时候,各个公司都差不多找满人了,工作就不好找了,
期待你的意见,谢谢Top
10 楼lydvqq（碧水情缘♀黑哥）回复于 2006-03-30 13:04:44 得分 0
第一份工作，对你以后的发展有很大影响，请楼主慎重。机会大把。Top
11 楼wilddonkey（吃素的狼）回复于 2006-03-30 13:08:08 得分 5
外包其实接触的东西还是很多的，不光是语言的东西，比如看人家的设计是如何做到的。各方面的语言都能接触一点，但是时间长了确实比较不爽。那个协议书没有什么法律效力的，不是合同，这个对你想走不会有妨碍(有的学校还比较反对这个，我当时的学校，50块就可以再搞一个协议书)。不过我还是劝你想好再决定，如果将来合同只有1年的话，我觉得忍忍还是无所谓的，多接触一点还是很好的，不光光是java.Top
12 楼zhengoodman（伤心小箭--甩一个人需要理由吗？）回复于 2006-03-30 13:12:12 得分 5
我也大连的,哪家公司?刚毕业技术不是你的本钱.
要的是外语水平和工作经验.
你说你的技术再好,估计也是和你同学比.
没跟过项目,公司不会重视你的.
事实上光从结果上来看,你确实做的不够好,
虽说你有一大堆理由,日语不好,只会做java...但归根结底还是你能力不够.
还是那句话,务实一点.Top
13 楼TinyJimmy（Jimmy）回复于 2006-03-30 13:41:37 得分 0
把他看做是人事的一个经历, 人生经历多了你才会成长. 要么改变公司, 要么改变自己Top
14 楼sdxlh007（海）回复于 2006-03-30 13:48:20 得分 0
我也是学java的,结果出来没找着工作,朋友介绍我去做asp
前几个月也是没工资,但也是没办法的,边学边做吧,
对于你那个工司,我觉得可以不干了Top
15 楼boydream（show me the money!）回复于 2006-03-30 14:01:12 得分 5
关注。
我和楼主情况一样，只不过不在同一个地方，我们协议签了两年。
不管怎么样，我们最缺的是经验，大公司的规范和开发流程还是值的我们学的。
不要浮躁。
务实一点。
在对日外包公司同样可以很有收获！Top
16 楼Wathking（无知者）回复于 2006-03-30 14:06:27 得分 0
楼主好运，我还没找到工作呢Top
17 楼nationally（自由鸟）回复于 2006-03-30 14:17:29 得分 0
呵呵，都是一样的，毕业以后能找到对口的工作的机会很少。所以楼主还是先做吧，再说，多学点东西总是好的。‘
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18 楼huangdeji（活着就是等死）回复于 2006-03-30 14:37:28 得分 0
浮躁Top
19 楼boydream（show me the money!）回复于 2006-03-30 14:46:09 得分 0
我现在很彷徨，我主要是学习的java各方面的技术，希望能专攻java方向，而不是什么都会点，我感觉外包是客户需要什么你就要会什么
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客户需求永远都是第一位的，不可能说你只会Java就只接Java的单，.Net的项目我就不接了。Top
20 楼5element（飞儿）回复于 2006-03-30 15:08:33 得分 5
刚毕业不要考虑钱和累的问题，踏踏实实搞两年技术才有发言权
至于做外包，刚开始学的是规范，特别是对日外包，建议到一些大的对日外包公司，比如日立，NEC等等，他们的规范化的工作方法才是应该重点学习的。
切忌心浮气躁，不要好高骛远
呵呵~ 只是自己的一点感受而已Top
21 楼power_zh（专门在技术区灌水赚分）回复于 2006-03-30 15:35:51 得分 0
是编程高手又能怎样?Top
22 楼aupha（栀子迎风）回复于 2006-03-30 15:38:54 得分 5
楼主,我也和你一样.
也是06毕业生,现在也在公司参加培训,,也是日语...
我学.NET的,...公司也不用这些......
慢慢来吧...现在没有经验,.....
Top
23 楼laughsmile（海边的星空）回复于 2006-03-30 15:47:13 得分 5
可以短期干一下,过1年左右可以再跳槽.Top
24 楼xiefeina（xiefeina）回复于 2006-03-30 16:02:16 得分 0
好好工作，过1年后，有点技术了，来找我！
我是猎头，帮你找工作啦
现在对日的开发，也很吃香的呢
我正在急招呢Top
25 楼goldmine（）回复于 2006-03-30 16:07:38 得分 5
从日本拿到国内的活，大部分都是按基本設計仕様書进行Coding(コーディング)
好好学学日本語、学学程序設計．．．做质的积累。
頑張れ！
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26 楼rickyelf（elf）回复于 2006-03-30 16:09:35 得分 5
日本人的技术还是很好的,在你coding之后,可以去研究一下他们的技术
应该能学到很多东西
走那是逃避Top
27 楼goldmine（）回复于 2006-03-30 16:12:46 得分 5
http://www.excite.co.jp/world/chinese/
给你一个中日互译的地址，希望对你有帮助。
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28 楼liunaikun（gsag）回复于 2006-03-30 16:13:54 得分 0
我现在很彷徨，我主要是学习的java各方面的技术，希望能专攻java方向，而不是什么都会点，我感觉外包是客户需要什么你就要会什么
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客户需求永远都是第一位的，不可能说你只会Java就只接Java的单，.Net的项目我就不接了。
=====================================================================================稍微大点,规范一点的公司至少应该有.net组java组,不是有项目,抓着哪个哪个就上,
======================================================================
不过话说回来，学技术得靠自己，加班也要从自己身上找找原因
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不是我一个人或者几个人加班,是全公司80%的技术人员都在加班,我现在做的这个项目非常不规范,详细设计还没做,样式书上还有很多问题时,就安排我们开始编码Top
29 楼hemiao_1993（冷血动物）回复于 2006-03-30 16:16:57 得分 10
别人不能替你作决定, 只能说假如我是你的话:
1. 做什么做好了都一样有前途, 我的观点是只要让你做的东西你不会, 但做完之后学会了, 这就是进步.
2. 如果我是你的话我不会继续干的, 原因很简单, 没钱不干, 太累不干. 实习也得有一些补贴吧, 一点不给太过份了. 太累的话就没有时间学一点自己感兴趣的东西, 做过的东西也没有时间沉淀下来思考一下今后的路.Top
30 楼boydream（show me the money!）回复于 2006-03-30 16:28:08 得分 0
你那个公司确实是......
不做也罢Top
31 楼feixue6511（飞）回复于 2006-03-30 16:58:16 得分 5
不要抱怨，一出来很多人都这样的，小公司哪有象软件工程里面介绍的几步走，先干什么后做什么，什么减少返工，有时领导 一句话你一个星期的工作量都白做。建议，现在尽量找时间另找个好点的公司。大家都知道第一份工作对以后的路有多种要，如果没找到也能现在里面学着先。没事的，兄弟，一切会好起来的~~ +uTop
32 楼cquazhi（阿志）回复于 2006-03-30 17:12:19 得分 0
唉，大家的日子都不容易啊！Top
33 楼ydfivy（我就是一送外卖的）回复于 2006-03-30 17:25:42 得分 0
在大连过日子不需要技术.
要想有发展,就换个地方.虽然中国做软件哪里都一样黑暗.但毕竟都比在大连学的东西要多.
Top
34 楼liyanmingkong（）回复于 2006-03-30 18:09:59 得分 5
我现在和你一样!也在大连找了个公司还是日本的,而且没有实习!我现在正拼命学struts和日语,因为以后自己要发展我的适应社会的需要!我觉得在哪干好了都是一样,虽然有时要付出的很多!
我觉的你现在可以找找其它的公司,比如网上投简历什么的,毕竟现在还没毕业啊,我就是刚违约了的,因为原来那家不是做软件的,努力吧,如果你想成功就得多学点!Top
35 楼mengqingyuxp（mengqingyuxp）回复于 2006-03-30 18:26:48 得分 0
真羡慕你，我会日语，确做不了对日外包~~~~Top
36 楼Pathos_Dai（悲情沽者）回复于 2006-03-30 18:32:07 得分 0
我也是2006毕业，现在公司实习，公司培训很多
比楼主幸运一点：）
之前也找了对日的外包，南京的，工资给的不错，税前近5千呢
福利也不错
后来还是选择了现在的公司，感觉选择对的Top
37 楼norwolfli（烟灰）回复于 2006-03-30 18:53:01 得分 0
撤了!Top
38 楼ZJQ100（）回复于 2006-03-30 19:03:47 得分 5
我也是2006毕业。
2005年做了一个日本项目，我们的人派到日本，中日双方同步进行。本人计划去日本，出于意外，没去成。但现在还有机会，就是等到今年毕业。
技术这块，我们可以学，但经验，理念，是需要实际感悟的。中国的对日外包现状如何，不太了解，也许亲自到日本感悟一下就知道双方的差距了吧。
把握每一个机会吧，有些事是命运的安排，我们自己还要不断努力着。
一緒にがんばりましょう！Top
39 楼xiongbing528（多情剑客无情剑）回复于 2006-03-30 19:04:01 得分 0
有时间仔细看看Top
40 楼dadi0189（冰雨）回复于 2006-03-30 19:24:22 得分 0
JAVA和.net一般都是做外包的多？？？晕死！！Top
41 楼qjyh（牵机引幻）回复于 2006-03-30 19:25:38 得分 5
我没有到外企呆过，也不知道现在外企特别是日企是个什么样子，
不过，我个人认为，国内的搞软件公司的公司也不少，只要你去找，也没有什么难度。
我是05年毕业的，也搞java，当初找这个工作也没有花很多功夫，这还是在武汉这种软件业大环境不太好的地方。我想其他的地方找个程序员工作的机会应该比这里大吧？！
况且，小日本的公司真的就这么好？非在那里干不可？忘记了祖宗吗？Top
42 楼liunaikun（gsag）回复于 2006-03-30 20:08:02 得分 0
麻烦哪位大哥告诉我去什么样的公司适合,我不能一怒之下走人了,然后找不到工作了,或者不明白情况,到了别的公司还不如这家公司,希望赐教,我可以另开贴子给分Top
43 楼hanhongmin（BoY'LovE）回复于 2006-03-30 20:51:11 得分 0
大二学习ing
无发言权
UPTop
44 楼poiunet（1 1）回复于 2006-03-30 21:10:10 得分 0
不是日本人的公司就行Top
45 楼xylwqwtd（阿）回复于 2006-03-30 22:06:43 得分 5
同志朋友:我是2006届毕业生,也是计算机专业.
我能给你的建议是:公司有自己的工作制度,既然进去了那家公司,你签协议之前应该知道公司的规则,还有它的开发工具.好好做,把手头上的工作做完,再静下新想想,有没有从工作中获得什么(经验,技术,工资),自己又给公司带去什么(项目,利润).工作是单位与职员双方的事,你觉得在双方都没有什么利益可言,就退出.我相信你的能力,会有公司证明你的能力.
我准备去广东,那边比北方机会多,我是南方人,在北方读书,也喜欢java.
等你的好消息!Top
46 楼liunaikun（gsag）回复于 2006-03-30 22:42:25 得分 0
应届生到广东这种地方好找作吗？现在的公司都不想培训，都想要直接就能上手的Top
47 楼xyzhaopeng（）回复于 2006-03-31 00:40:53 得分 5
这中公司没有什么太大的前途的，对日外包公司的主要任务是CODING，他们会把你当作一个编程机器来用，加班难免了。另外，实习没有工资的你也敢签协议啊？太轻率了，一般来说，实习期间多少都会有工资的，如果不给工资的话，实习期满，假如没有通过实习的话，你不就什么也得不到吗？还会耽误你找其他工作（你的协议已签），建议辞掉工作，没多大意思，最近招聘比较多，多留意，会有机会的。Top
48 楼classbee（流氓狗）回复于 2006-03-31 01:02:30 得分 0
对日外包---对智慧的侮辱Top
49 楼roypayne（工作时候一心工作，学习时候一心学习，玩的时候好好玩！）回复于 2006-03-31 09:24:06 得分 0
我干了一年，出来了。没前途的。Top
50 楼roypayne（工作时候一心工作，学习时候一心学习，玩的时候好好玩！）回复于 2006-03-31 09:26:15 得分 0
不是日本人的公司就行---
错，是日本人的公司可能还好点。
中日合资的就很烂，汉奸比日本人更可怕。Top
51 楼roypayne（工作时候一心工作，学习时候一心学习，玩的时候好好玩！）回复于 2006-03-31 09:34:07 得分 0
http://community.csdn.net/Expert/TopicView3.asp?id=4652633
看一下 ，一个对日外包程序员的悲哀。Top
52 楼zjnf（壹根葱）回复于 2006-03-31 09:37:52 得分 5
先在公司做段时间吧？然后在找别的单位，也就是先就业在择业，我觉的这也是没办法的办法
中国的软件现状就是这样的啊？？？ 不过兄弟你所学的知识，我挺羡慕的，我也是跟你学的一样
我也是今年毕业，但我还是不知道何去何从啊？？？？Top
53 楼dabinglian（学习）回复于 2006-03-31 12:43:15 得分 5
兄弟们 ，刚毕业的话就老老实实地混一年，我去年毕业的，当时也是壮志林云的，一心想做个j2EE工程师，名扬四海， 那都是浮云 ~~~ 结果我去了一家日资企业，上当了，我当时以为是个外资企业的多好啊， 其实没那么好啦，工资不多，工作可是不少，其实我很喜欢干活的，因为在干活的时候你就会感到你在成长，在学东西，呵呵，用了四个月，一开始新鲜，后来就没有什么学的了，在这不到四个月里我用了C++，。NET，VB ，java呵呵都用全了，没一样拿得起来的，（因为公司说项目紧，照着式样书写就行了，md）其实做软件这一行技术值占一半，对于一个项目来数，前期很重要，但是在日本的公司这一点是满足不了的，一般只有干过三年以上的才有机会做设计，考录到没有经验不好找的问题，跟们忍了，自学三个月，过完年就走人，现在在公司做设计，开发 呵呵 爽Top
54 楼dabinglian（学习）回复于 2006-03-31 12:51:40 得分 0
在说两句 人生不如只事，十之八九。没有那么顺利的，你受的苦多，你的成功机会才会大
一切靠自己，一定要坚持自己的信念，作对日外包，日本人就是在那中国人当民工使，
md 一个组7，8个人，开得工资，和日本本地的那几个SB一个人开的差不多，我们外派，他们不会
的来问我，MD 我以为他们多牛呢，什么都弄不明白，好几十人做我们六七个人的活，他们外派到
咱们这，一个月一万七千多， M L G B Ｄ ！！ 日本鬼子Top
55 楼dabinglian（学习）回复于 2006-03-31 12:55:17 得分 0
对了 咱们外派到日本 ，一个月就１２万日元 ，还算给的多得了，还不管吃，住民房
他们来了，就得包吃住，还有补助，工资另算。
所以兄弟换东家了，美国人要比日本人大方的多，接触的东西也比较先进，
不想日本人，就他妈喜欢ＶＢTop
56 楼jiangwenfeng762（江枫）回复于 2006-03-31 14:58:02 得分 0
坦白地讲，如果你真的热爱你所学的专业，如果你真的想在技术上有所造诣或者作出点成就，那么我劝你别作对日外包，我总结的理由如下：
1）日语，你必须花费大量时间学日语，但我们都知道，学计算机的，其实英语更加重要！
2）所谓对日外包，就是充当日本人雇用的廉价劳动力，既然廉价，大体不会叫你做高级一些的事情，所以正如兄弟们所说，你在这样的公司工作，你会是一个很熟练的技工，但想成为真正的工程师或者高手，难！
克话又说回来，如果你并不是对自己的专业很感冒，而仅仅是把它作为一个谋生的手段，那么对日外包未尝不是一个选择，因为在这样的公司，一般比较稳定，至少现在还是这样。或者你真的可下功夫，日语学好了（技术怎样且不论），在这样的公司还真的会有发展。Top
57 楼zx2002027（http://www.netyi.net/in.asp?id=zx2002027）回复于 2006-03-31 15:26:41 得分 0
坚决走人Top
58 楼jiangwenfeng762（江枫）回复于 2006-03-31 17:14:18 得分 0
至于先去什么样的公司，由于我也刚毕业不长时间，我是研究生，读研的时候实习过，如果那段时间也算上的话，差不多2年吧，我的感觉是，对于毕业生，首先应该选择欧美的或者国内的正规的公司，正规，不等于规模，管理要正规，环境要健康，制度要透明，要有稳定的项目或产品的公司，在这样的公司锻炼几年，除了学技术，更主要的是做事的方法（包括项目管理），进行软件开发的思维的体系，这才是最重要的，而那些不正规的公司，在这一点可能会差一些。不知道大家同意我的看法吗？Top
59 楼dabinglian（学习）回复于 2006-03-31 17:36:19 得分 0
楼上说的有道理，我同意，我就是在毕业的时候不懂，以为小一点的公司锻炼技术，大的公司学技术学的少，每人只做一个模块。要是当时有楼上的兄弟的话，就不会今天才到美国的公司干活Top
60 楼roypayne（工作时候一心工作，学习时候一心学习，玩的时候好好玩！）回复于 2006-04-01 10:49:37 得分 0
看来楼上几位都是高人。Top
61 楼rongdajian（建Ｌｏｖｅ洁）回复于 2006-04-01 17:42:41 得分 0
就是哟！高人说话都和我们不一样哈！
不过呢，我对那个外包不太了解，但是你都签了约了，还是干一段时间再说吧！你如果真的要想走的话，你也得找一个公司开的理由你再走，这样你就不用付那些责任了！
不过呢，以你的能力我想应该还可以找一个更好的工作！我祝你好运！Top
62 楼diy8187（雞狗豬驢）回复于 2006-04-01 18:18:49 得分 0
能学到技术，能赚到钱，什么都干Top
63 楼xiangzhengyan（千里单骑走西藏）回复于 2006-04-01 23:49:10 得分 0
行路难，行路难，多歧路，今安在？
长风破浪会有时，直挂云帆济沧海。Top
64 楼alps014（聆听）回复于 2006-04-02 00:43:36 得分 0
对日外包,我在北京也做过一个多月，我和你说真的，他说的工资都不是真的，等你正式工作了，就有很多理由扣你的钱了，比如你学日语学的不好！！！！
最好换个工作！！！！！！！Top
65 楼liunaikun（gsag）回复于 2006-04-05 20:05:40 得分 0
给的大家分少了,现在好象最多只能给100分了,有很多提好建议的人没有分给了,请大家原谅,谢谢大家的建议,我决定先干一年再说,就当体验生活吧,公司的违约金不高,哈哈.做了这几个月感觉自己是有点眼高手低,以前只注重技术理论学习,缺少编码经验,有很多想法但是编成实现不了,还有就是编码时老犯一些简单的错误,就用这一年的时间练习编码了!!!!!!!!!!!!!!!!!!
大家一起加油吧!!!!Top
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