****************62岁老人遭遇暴露当前社会养老保险制度的缺憾**************
62岁老人遭遇暴露当前社会养老保险制度的缺憾
www.cnfol.com 2005年07月25日 10:16 劳动新闻网 何雪峰
“难道工作了一辈子，到头来却是‘老无所养’？”
我该到哪里领养老金？
6月9日，南京市白下区法院一审判决蒋乃群诉南京市社保局不履行办理退休手续法定职责案败诉。
“按照国务院有关规定，我的养老保险‘视同缴费’和实际缴费年限累计达37年。可为什么我就领不到养老金呢？现在法院也判我败诉了。我在哪里才能领到养老金？难道我工作了一辈子，到头来却是‘老无所养’？”
两年来，60多岁的蒋乃群一直在为自己的养老金苦苦奔波于深圳、南京和北京三地。而问题至今没有得到解决。
两地“踢皮球”
2002年4月7日，年满60周岁的蒋乃群收到了深圳市社保局的退休通知：他已到退休年龄，该局停止收取其社保费。
蒋乃群本以为，自己从此可以过上“老有所养”的悠闲生活，没想到，麻烦才刚刚开始。
很快，深圳市社保局又通知蒋乃群：根据《深圳经济特区企业员工社会养老保险条例》第23条规定，非深圳户籍员工必须实际缴费年限累计满15年，才能享受按月领取养老金的待遇，而他在深圳的实际缴费年限只有7年。因此，他不具备在深圳市按月领取养老金的条件。
蒋乃群的户籍在江苏南京，他1962年起在南京汽车制造厂任职全民固定工，连续工龄30年。在此期间，他于1987年随企业参加南京市的社会统筹。
1992年，50岁的蒋乃群从南汽办理离职手续，南下深圳，应聘于一家外企。同时，他的档案也从南汽调入南京市人事局人才服务中心。
按照深圳有关地方法规的规定，蒋乃群从1995年6月开始在深圳参加社会保险，缴纳社保费，直至2002年4月正式退休。 “我在南汽工作的30年，按照国务院的规定是‘视同缴费’，再加上在深圳缴费7年，累计37年，现在却领不到养老金！这晚年生活怎么过呢？”为争取自己的晚年生活保障，蒋乃群开始一次次到深圳市社保局上访、求情，希望该局能“网开一面”，让他“老有所养”。
但深圳市社保局始终没有“松口”。不过，该局给蒋乃群指出了一条“生路”：按照有关规定，蒋乃群可在自己的户籍所在地退休，而其在深圳缴纳的社保金积累额可全部转往户籍所在地社保机构。
2002年5月份，蒋乃群找到南京市劳动和社会保障局，要求解决其退休养老的问题。但得到的答复竟是“无法办理”。该局养老处负责人告诉蒋乃群，按照劳动保障部的说法，在哪里缴纳社保金就应该在哪里领取养老金。所以他应该在深圳领取养老金，因为南京没有他的社保号。
“皮球”又被“踢”回了深圳。
无奈之下，蒋乃群所能做的就是把南京市劳保局的答复意见反馈给深圳市社保局。同时，他还向深圳市社保局表明，根据《国务院关于建立统一的企业职工基本养老保险制度的决定》第5条的规定，他此前在南汽工作的30年应视为“视同缴费30年”，这已大大超过了深圳方面缴费15年的规定。
但深圳市社保局答复蒋乃群，按照《〈深圳经济特区企业员工社会养老保险条例〉若干实施规定》，非深圳户籍员工未在深圳缴费的工作时间不视为缴费年限。因此，他不符合在深圳按月领取养老金的条件。如果其户籍所在地社保机构不接受其所缴保费的积累额(即个人账户) 就一次性全部退还给本人 就此结束社会保险关系。蒋乃群7年的个人账户积累额大约有1万多元。
对于这样的处理结果，蒋乃群当然无法接受。
他告诉记者：“我参加社会保险的目的就是为了退休后能老有所养，现在如果一次性退还社保金，不但违背了劳动者参加养老保险的初衷，而且也令养老保险失去了应有的意义。何况，1万多元怎么解决我在深圳的养老问题？”
“深圳社保局不承认我在南京的视同缴费年限，那南京市劳保局总该承认了吧？”2002年6月，蒋乃群又找到南京市劳保局。
这一次，南京市劳保局告诉蒋乃群，国家劳动和社会保障部办公厅在2002年5月30日给上海社保部门的一份《关于对户籍不在参保地的人员办理退休手续有关问题的复函》(劳社厅函 2002 190号文)中有关于他这种情况的明确答复：一、参保人员因工作流动在不同地区参保的，不论户籍在何处，其最后参保地的个人实际缴费年限，与在其他地区工作的实际缴费年限及符合国家规定的视同缴费年限，应合并计算，作为享受基本养老金的条件；二、参保人员达到法定退休年龄时，其退休手续由其最后参保地的劳动保障部门负责办理，并由最后参保地的社会保险经办机构支付养老保险待遇。
拿到这份“红头文件”，困扰已久的蒋乃群如获至宝。时隔两年后，他仍清晰地记得自己当时喜悦的心情，“我以为有了劳保部的文件，我的问题应该不难解决了。”
然而，残酷的现实再一次击碎了蒋乃群短暂的喜悦。
当蒋乃群拿着上述文件再次来到深圳市社保局讨要自己的养老金时，该局工作人员却说，该文件发出日期是2002年5月30日，而他的退休日期是2002年4月7日，文件内容对其不发生效力。
当年11月，深圳市社保局在《关于蒋乃群养老保险待遇问题的答复》中更进一步表示，劳社厅函 2002 190号文和《深圳经济特区企业员工社会养老保险条例》的规定“直接相冲突”，“按照《立法法》第65条规定，特区法规在经济特区范围内适用”，而该文件“仅是劳动和社会保障部办公厅对上海社保部门发出的一个复函，并非具有普遍约束力的法规，在法律效力上远远低于作为特区法规的《条例》”。因此，对于蒋乃群的养老保险待遇问题，“只能适用《条例》，而不能适用劳社厅函 2002 190号文件”。
绕了一大圈，蒋乃群的养老金问题又回到了原地。
两地社保机构都引法据规，而个人的无奈和愤懑，在政策法规面前，显得苍白无力。但蒋乃群还是要问：“那我该去哪里领养老金呢？”
问题点数：10、回复次数：61Top
1 楼spacraft（Wo Cow! ++ root@linux）回复于 2006-09-29 08:59:16 得分 0
“那我该去哪里领养老金呢？”Top
2 楼spacraft（Wo Cow! ++ root@linux）回复于 2006-09-29 08:59:24 得分 0
“那我该去哪里领养老金呢？”Top
3 楼spacraft（Wo Cow! ++ root@linux）回复于 2006-09-29 08:59:35 得分 0
“那我该去哪里领养老金呢？”Top
4 楼arpanet（老兵) (逃离水源）回复于 2006-09-29 09:00:04 得分 0
我们老了就更完蛋了，楼上的，一起开公司吧Top
5 楼arpanet（老兵) (逃离水源）回复于 2006-09-29 09:00:50 得分 0
问问你家领导同意不？拿出30万来投资给我Top
6 楼spacraft（Wo Cow! ++ root@linux）回复于 2006-09-29 09:04:04 得分 0
我K，我也想开公司啊。可没米啊。
要是有30万，我早移民马尔代夫了，哈哈！Top
7 楼spacraft（Wo Cow! ++ root@linux）回复于 2006-09-29 09:04:38 得分 0
改改你的昵称吧，仿佛闻到了文革的气息！～～小心GD抓你。Top
8 楼paoluo（一天到晚游泳的鱼）回复于 2006-09-29 09:08:46 得分 0
又是特色啊Top
9 楼arpanet（老兵) (逃离水源）回复于 2006-09-29 09:12:44 得分 0
快放假了，做不下去事，现在社保大问题，咱们老了只能舍老命拼了，劫道去，遇到美女还可以劫点色，哈哈Top
10 楼arpanet（老兵) (逃离水源）回复于 2006-09-29 09:14:16 得分 0
革命无罪，造反有理，我一直就信仰这个。现在要革伪公仆的命，造黑商人的反Top
11 楼spacraft（Wo Cow! ++ root@linux）回复于 2006-09-29 09:17:16 得分 0
小心国家安全局请你喝茶去。Top
12 楼spacraft（Wo Cow! ++ root@linux）回复于 2006-09-29 09:19:11 得分 0
我现在对劫色没啥兴趣了，昨晚上梦见被女人劫，那个痛苦啊！～～
劫钱我倒是兴趣比较大。@_@Top
13 楼arpanet（老兵) (逃离水源）回复于 2006-09-29 09:20:36 得分 0
那里面人才懒得管我呢，反腐倡廉是党提出来的，是中国现在必须整治的毒瘤，任何的弊端都是腐败造成的Top
14 楼arpanet（老兵) (逃离水源）回复于 2006-09-29 09:21:46 得分 0
靠，我昨天也梦见女人了，梦见女人洗澡，可惜什么也没看见，就看见一片雾气，里面好像有个人，一相情愿的认为是个女人，哈哈Top
15 楼arpanet（老兵) (逃离水源）回复于 2006-09-29 09:23:12 得分 0
你最近工作不忙啊？我们单位不能聊天，在这里面聊吧，糟踏了你铁子了。国情怎么过？Top
16 楼spacraft（Wo Cow! ++ root@linux）回复于 2006-09-29 09:27:57 得分 0
丫眼睛当时都发绿光了吧，哈哈。
不忙。
帖子就是拿来发泄的，何谓糟蹋。
初步打算不离开深圳，打算在深圳踩点，爬爬山，逛逛街，看看PLMM,节省开支，留点钱以后看病.哈哈，没出息吧，你咧。Top
17 楼arpanet（老兵) (逃离水源）回复于 2006-09-29 09:29:41 得分 0
我出去摄影去，和鸟说好了，找一天出去，然后给朋友排室外照去，他们快结婚了。Top
18 楼arpanet（老兵) (逃离水源）回复于 2006-09-29 09:30:59 得分 0
最近有个项目，数据远传，他们弄了个卫星段，我第一回做，什么都不懂，还带着别人，难啊，还得抽时间去书店看看Top
19 楼spacraft（Wo Cow! ++ root@linux）回复于 2006-09-29 09:33:04 得分 0
考，摄影偶喜欢，尤其是偷拍。
考，卫星，神秘……Top
20 楼godgirl（）回复于 2006-09-29 09:35:51 得分 0
我们去新加坡买烤红薯吧Top
21 楼arpanet（老兵) (逃离水源）回复于 2006-09-29 09:37:23 得分 0
野外的，景色好，人家结一回婚，大自然的。婚纱照早就照了。
屁神秘啊，是个人都会Top
22 楼baodi_z（冷冷的太阳）回复于 2006-09-29 09:39:15 得分 0
养老金大家不要寄太大希望,现在我们缴的养老金都被用来给现在退休的人了(还有一部分被挪用或贪污了).到我们退休年龄的时候,那时中国人口老龄化,退休的人远超过在工作的人,社保机构哪里有足够的钱给大家发养老金呢Top
23 楼spacraft（Wo Cow! ++ root@linux）回复于 2006-09-29 09:51:57 得分 0
godgirl()
这个主意不错，估计能月入10，000新币
arpanet
呵呵。给人照结婚照是件比较爽的事情。
baodi_z
是啊，无奈。Top
24 楼rqjklw（CH）回复于 2006-09-29 09:52:22 得分 0
“那我该去哪里领养老金呢？”Top
25 楼poiu_poiu（）回复于 2006-09-29 09:56:00 得分 0
“那我该去哪里领养老金呢？”Top
26 楼douguitao（红了樱桃 绿了芭蕉）回复于 2006-09-29 10:02:47 得分 0
“那我该去哪里领养老金呢？”Top
27 楼elite01（极度）回复于 2006-09-29 10:09:42 得分 0
好
革他妈妈的命
我大脑里闪出很多白盔白甲的人Top
28 楼sonyge（黑客帝国）回复于 2006-09-29 10:11:54 得分 0
学甘肃的个钱老汉，帮上炸药炸政府。Top
29 楼sonyge（黑客帝国）回复于 2006-09-29 10:12:19 得分 0
死也要拉上那些贪官Top
30 楼superAfx（superAfx）回复于 2006-09-29 10:34:35 得分 0
奶奶的，如果一定要在一个地方交15年才可以领到养老金的话，按照对等原则，在n个城市交满15年，老子就得可以领到n份养老金！Top
31 楼starair（星★空）回复于 2006-09-29 10:52:50 得分 0
养老金是给政府官员养老准备的，我辈打工的就别指望了，等以后老了，生活不下去了，买些炸药炸政府。Top
32 楼delphi_compiler（火炎焱）回复于 2006-09-29 16:12:57 得分 0
揭露中国的社保骗局!这个局做的够大的把十几亿人都忽悠了Top
33 楼AzraeLN（@_@）回复于 2006-09-29 16:31:41 得分 0
留点钱买个c4吧，土制的炸药不够狠，万一被救活了怎么办Top
34 楼duankeer（随便添个涵数）回复于 2006-09-29 16:33:33 得分 0
氣人Top
35 楼mengxihe（濛溪河）回复于 2006-09-29 16:38:01 得分 0
“那我该去哪里领养老金呢？”Top
36 楼pzhuyy（喝小酒泡尼姑）回复于 2006-09-29 16:41:41 得分 0
炸政府?
要是在美国,八成当成拉登同伙了,哈哈.Top
37 楼templarzq（原谅我这一生不羁放纵爱自由，也会怕有一天会跌倒）回复于 2006-09-29 16:44:29 得分 0
“那我该去哪里领养老金呢？”
Top
38 楼willsan（晒月亮的猫咪）回复于 2006-09-29 16:48:35 得分 0
我现在交养老金,只当捐贪官腐败了,从来没指望这个给我养老,只是不交不行.......唉,活在中国,很多都是身不由己的Top
39 楼starsword（老鸨）回复于 2006-09-29 16:50:24 得分 0
arpanet(裸奔的知青)(革命无罪，造反有理！)
这位是不是阿笨???Top
40 楼zongxiangqun（bigbug）回复于 2006-09-29 17:28:50 得分 0
“那我该去哪里领养老金呢？”
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那么，我呢？Top
41 楼temporaryname（temporaryname）回复于 2006-09-29 17:33:41 得分 0
uyrTop
42 楼glofer（生命的美丽和哀愁）回复于 2006-09-29 17:44:14 得分 0
咱们交的那些保险还不如自己留着Top
43 楼jl_ytl（龙龙）回复于 2006-09-29 18:09:24 得分 0
老人是值得同情,国家这方面政策有失误.
可另一方面,国家的政策早就有这方面的规定,他应该知道呀,应该在南京市社保局交呀.
反正我去深圳的时候,都在老家交的保险.
咱们交的那些保险还不如自己留着----这绝对错误,就是共产党解散了,其他党,社保也得认.除非国家黄了.Top
44 楼LANXUEFEI（蓝血）回复于 2006-09-29 20:22:08 得分 0
你该找老毛去领，或者自己一个人去，或者拉着几个他的接班人也行Top
45 楼shaoye7（啊呀）回复于 2006-09-29 20:22:20 得分 0
中国最厉害的地方是,各个地方,各个部门都有自己一套条文和规矩. 做为一个平头老百姓,你永远只能遵守. 但事情不到头上,你还不知道是哪套规矩管着你.Top
46 楼pbfaner（莫名）回复于 2006-09-29 20:32:51 得分 0
坏了，我现在在几个城市交过保险，以后出现这样咋办？Top
47 楼iamcaicainiao（老菜，长征）回复于 2006-09-29 22:06:45 得分 0
“那我该去哪里领养老金呢？”Top
48 楼xinhaoo（）回复于 2006-09-29 22:42:31 得分 0
“那我该去哪里领养老金呢？”
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养老太远，先考虑我明年毕业后在那里混口饭吃。。。。。Top
49 楼yangc_83（竹木一瓜）回复于 2006-09-30 09:51:53 得分 0
已经被人贪污了~~Top
50 楼fayfm（Water）回复于 2006-09-30 11:26:44 得分 0
相信ZhengFu的结果~Top
51 楼fox1999（红狐）回复于 2006-10-07 11:38:05 得分 0
我想把社保退了Top
52 楼ronanljy2（）回复于 2006-10-09 11:16:38 得分 0
能不能不要交那些什么社保,医保的,觉得TMD就是一个变相的剥削.
共产党只会为自己考虑,制定的政策只会考虑自己的利益.Top
53 楼wd_6532（用frontpage写asp,jsp,php,ace）回复于 2007-01-19 18:07:17 得分 0
老人是值得同情,国家这方面政策有失误.
可另一方面,国家的政策早就有这方面的规定,他应该知道呀,应该在南京市社保局交呀.
反正我去深圳的时候,都在老家交的保险.
咱们交的那些保险还不如自己留着----这绝对错误,就是共产党解散了,其他党,社保也得认.除非国家黄了.
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你想的明白，其他人都自以为清高呢。
这个老人也是有病，他在南京上了30年，想到深圳去领养老，想赚深圳人民的便宜啊。
他不抓住南京社保和他原来的国企搞事情，总想去深圳领，最后什么也得不到，活该。
Top
54 楼wd_6532（用frontpage写asp,jsp,php,ace）回复于 2007-01-19 18:08:34 得分 0
老人搞社保中心没有用处吧，
好像是他原来的单位没有把给他在社保中心开辟帐户。
或者是他本来就是国企的临时工？Top
55 楼crystal_heart（笑看风云）回复于 2007-01-19 19:07:17 得分 0
这里边反映的是上位法与地方法，不同地区的地方法之间不能相互衔接的问题。
收钱的时候社保局都抢着收，到要给钱的时候就说找某某某要去。
另外，50岁了才跳槽，又没有安排好后路，风险比较大。Top
56 楼dapanda（）回复于 2007-01-19 20:23:49 得分 0
很多人晚上出去后就再没有回来。。。Top
57 楼wd_6532（用frontpage写asp,jsp,php,ace）回复于 2007-01-19 21:16:45 得分 0
社保的衔接问题，估计还是户口的问题。Top
58 楼flying520520（不老山）回复于 2007-01-19 21:33:41 得分 0
我在外地交了养老保险，来北京后又给我重新开户，说北京只认北京的。
操他妈的养老保险制度Top
59 楼yan63（silence like a cancer grows）回复于 2007-01-19 22:15:41 得分 0
看过《动物庄园》，再看看lz的帖子
真是现实比小说更富有戏剧性Top
60 楼wd_6532（用frontpage写asp,jsp,php,ace）回复于 2007-01-19 22:32:58 得分 0
我在外地交了养老保险，来北京后又给我重新开户，说北京只认北京的。
操他妈的养老保险制度
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
那老人想赚深圳人民的便宜，你想占北京人民的便宜，还有我的便宜
要是允许你把外地的转进来，让你多交钱你肯定不干，说不定又把制度操个遍。
要是不让你补钱就让你转进来，我不就吃亏了，我跟我的北京同事们交的社保还让你占了一点去了。Top
61 楼wd_6532（用frontpage写asp,jsp,php,ace）回复于 2007-01-19 22:37:28 得分 0
假如
你在京外交了14年，然后转来北京交了1年，然后假如你再北京领养老保险。
假如北京平均工资是3000，那么你领了3000/5+A/120.
如果你老家的平均工资是800，那么如果你在老家领，你应该每月领800/5＋A/120.
可以看出来，你在北京领的话，比在老家领，每个月都多领400块。
这400块谁来出！！
除去户口问题，
这里面的关键问题就是，你在老家的统筹贡献，不足以支持你在北京领取养老的平均工资部分。
如果你真的想转来北京， 抛开户口制度来说，让你补缴几万甚至几十万块，你愿意吗？
如果你真的想转来北京， 抛开户口制度来说，让你补缴几万甚至几十万块，你愿意吗？
如果你真的想转来北京， 抛开户口制度来说，让你补缴几万甚至几十万块，你愿意吗？
如果你真的想转来北京， 抛开户口制度来说，让你补缴几万甚至几十万块，你愿意吗？
如果你真的想转来北京， 抛开户口制度来说，让你补缴几万甚至几十万块，你愿意吗？
如果你真的想转来北京， 抛开户口制度来说，让你补缴几万甚至几十万块，你愿意吗？
如果你真的想转来北京， 抛开户口制度来说，让你补缴几万甚至几十万块，你愿意吗？
如果你真的想转来北京， 抛开户口制度来说，让你补缴几万甚至几十万块，你愿意吗？
如果你真的想转来北京， 抛开户口制度来说，让你补缴几万甚至几十万块，你愿意吗？
如果你真的想转来北京， 抛开户口制度来说，让你补缴几万甚至几十万块，你愿意吗？
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