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弱势考谁来保护，我在北方新宇的日子

楼主Rocky91888（鹿鹿野）2006-10-23 13:22:32 在扩充话题 / 程序人生提问

10个月前，北京北方新宇公司来到我们美丽的内蒙古大草原，招了一批有理想有道德有文化有技术的PG(程序员)来可爱的首都给日本作软件外包。当时公司把我所有的证件，计算机二级三级四级证和软件设计师资格水平证还有毕业以后的学位证和毕业证全部收走，当时的想法就是都拿走更好，不容易丢了。
今年过年感觉挺爽，不用为找工作发愁了，看看兄弟们还在为找工作四处奔波，自己还觉得自己如何如何，殊不知自己已经进入了一个尽心策划的圈套了。大四下学期一开学，公司通知我们去实习，上面说的挺严重的，说是实习是作为今后提前转正和转正的一个重要的凭证，我们学校一共去9个人，别人可能都没把这次实习当回事，我去实习了，想法很单纯，想好好干看看自己到底有没有两把刷子。实习的第一个月基本上没有什么事情，我们就在等待到项目开始，要做的项目是asp.net开发，每天都在学习.net，自己有点基础，上手很快。第二个月项目正式开始，每个人一个月要做两本仕样，正好是五月，7天的假期加了三天的班，我的两本用了不到半个月就已经做完了，在闲暇之余我还帮一位在公司四、五年的大哥写了一本(大哥忙着装修房子了，根本没心思作)。和我以起来的小兄弟们都基本是程序零起点，不好意思问老员工，就天天问我，他们实在些不出来我就帮他们写。写这些我没有炫耀的意思，我只是想让大家了解一下给日本人做项目的程序员的水平结构，我们那个项目组，一共20个人，10个是从来没做过项目甚至都没有写过程序的人，一个项目管理，一个技术基盘(这个人确实牛，是我来公司最佩服的一个人，从他身上学到了好多东西)，剩下的都是水平参差不齐的老员工。这两个月实习确实令我长了世面学到了不少东西，虽然两个月花了4k多只挣到0.8k，但是真正学到了东西，还是对公司怀有感激之情的。
七月毕业了在家呆了两天7号匆匆忙忙来到公司报到，报到的那天是星期五，我当初来的时候死活想不通为什么会让我一来了就休两天。七号来的当天就要把合同签了，这份合同让我们看十五分钟，看完以后马上决定签还是不签，签了就是员工，不签走人就可以了，对于这二三十个人来说我想不出有什么力量可以让我们拒绝这份合同，半年的时间没有找过工作、在公司已经实习了两个月、只身一人来到北京没有生活来源。只有一位姐姐看完合同没有签早早的就走了，现在看起来，那位姐姐的选择绝对是正确的，向她的胆识致敬。我看完合同只是觉得我们的权益没有一点被保护的，但是有好多的疑点，凭着自己肤浅的法律常识，大概觉得这份合同是无效的合同。
疑点一：在合同上没有标明试用期期限，只是把试用期划掉了，公司和我们说之所以不标明试用期期限是因为在这个期间可能有的人做得好就会两个月转正，做不好的人可能会三个月甚至更长时间。也就是说在合同上没有表明试用期，我们从7月7日把合同一签就已经是正式员工了。凭着模糊的记忆，试用期是必须要有的，作为一个双向选择的阶段。
疑点二：合同上只是写了员工的福利按照北京人事局的标准执行，但是和我们说的是这一年不接受我们的档案，当档案过来的时候才会为我们上四险。这个我不知道具体的法规，但是我知道不给我们上保险就是违约。
疑点三：在签所谓劳动合同的同时公司还要我们签一份附加的违约赔偿金协议，而且要另外签字，合同的内容是第一年违约金18000，第二年12000，第三年6000。上面没有写如果在这期间他们主动解除劳动合同我们的利益怎么维护。感觉上很明显的霸王条款。
也许还有疑点，但是以我的能力已经找不出来了，不过我觉得这三点足够证明协议无效了。

接下来的日子就是工作了，第一个月基本上没啥事学学日语，第二个月部长让我带领两个小兄弟做一个部内的工作时间管理软件，那叫个卖力呀，那两个小兄弟一个基本上对编程没啥感觉，另一个不听我的自己在那里编，到最后不合格的全都是我来写我来改，这个月公司的日语培训也没时间参加。第三个月来了新项目，十一以前就把分配给我的任务全部完成了，十一(10月8日)来了以后一看我换工作了，原来是负责DB的改成负责UI的了，我一看进度表明白了，这本程序是别人做了半个月没做完的，马上就要交付给日本的。8日的下午人力资源的老姐姐把我叫到会议室，第一句话就是，由于公司这半年接的项目不饱和，所以你们这一批应届生全部不提前转正了，当时我听了就很不爽，但又不知道怎么办才好，我和她商量薪水问题，她说鉴于你的表现优秀给你薪水上调到2k2已经比好多应届生多400块钱了，1.8k是专科生的底薪。晚上回来我就考虑要不要辞职，但是要是辞职我这个月的薪水就可能拿不回来了，我想的是等发了工资在辞职，又干了两天到了11日早上一看已经把分配的任务做完了，再呆下去等工资是很无聊的一件事，干脆辞职算了，所有的证件都在公司手里，公司要是想为难你怎么着你也逃不掉。
11日下午申请离职，公司很痛快地办完手续然后和我说你已经过了试用期，看在你们是应届毕业生出来也不容易，违约金那么多你也拿不出来，你上个月的工资就不给你发了。很是气愤，我和那个老姐姐说公司走正常的途径就可以，把合同给我，我去仲裁委员会仲裁去，姐姐们把我拉到旁边的会议室，有讲道理的方式说我已经在10月7日过了试用期了，已经是公司的正式员工了，我和她说合同上并没写试用期期限，我怎么知道自己是不是正式的，老姐姐说网上写的了，日，公司的内部网想怎么写怎么写，这能成为合同的依据？想一想学位证呀什么的还在他们手里，也就忍了，我问到底该咋办，她说鉴于你表现不错可以给你半个月的工资，想一想自己哪还有什么精力去仲裁去，辞职这一切都是意料之外的事情，工作还没有着落了，半个月就半个月吧，出来混哪有不吃亏的，吃一堑长一智哇！证件拿回来了，我以为我不会再和公司有任何关系了。
大学同学刚来北京第一个月没啥收入，我把公司的存折给了他，还有半个月工资交个房钱吃个饭够他撑半个月了，结果21日他打电话过来，第一句话就是，你让小日本骗了，折子上就20块钱，我一下懵了，日。
今天是10月23日，刚从公司回来要到了半个月的工资，要合同公司不给，要开离职证明公司也不给开，我不知道这是为什么。
我找好了仲裁的一切资料，就是没有合同也没有离职证明，本来想打个电话咨询一下，打过去说了两句，对方说，你和我说这些干什么呀。我不知道什么地方还能维护了我的权利，我的感觉是没有地方，只能把这委屈咽到肚子里，感觉自己活的真窝囊，NND。

这就是我在北京北方新宇发生的一切，所有的全部是事实，算是发泄，算是给要进入这个或这样公司的兄弟们一个建议。

在整个事情结束后，我对这样的公司进行了一下分析，纯属个人意见。

分析一：为什么对日外包企业要大批量的找软件设计人员（软件设计是往好听了说，不好听就是代码工人）？
日本软件企业对大陆外包的公司采用的人月制进行算钱，项目组里多一个人，不管这个人会不会干活，每个月日本人都要为这个人支付2W左右的RMB，也就是说这个人的成本是1500-2000，那么这一个人的钱可以供养将近十个不用工作的人，如果这些人进入项目组，公司的收益是相当大，就拿这个公司来说，招收了6，70的应届毕业生，不管这些人会不会干活，只要有6，7个人分到项目组里面，公司就可以不用为这些人的开支发愁了，如果有20个人进入项目组里面每个月公司将收入40万左右，而养活这6，70人最多只要20万就够了，这就是公司为什么采取这样的人海战术。
分析二：为什么选择招收外地应届生并签订这样的合同（一签就三年）？
应届生都是弱势中的弱势群体，对社会认识不够对法律了解不多，出门在外不能处理事情没有依靠。每个人都想找份稳定的工作，试用期1500转正2000左右都是大家可以接受的，而且公司打着有什么培训的幌子，让人以为这里有很好的发展空间，其实不然。在公司只有日语培训是正规的，技术培训基本和没有一样，所有的人全是靠职位的压力自己学习的，和公司没有一点关系，在真正出现劳动纠纷的时候，公司会以一种
强势压住你，全是你的错，公司没有错全是按制度办事，作为我们应届生应该可以说是法盲，不给和他闹去，这只是空话，谁有时间谁有精力？公司早就预料到了这些问题并且已经想好了解决的办法。就像我经历的这件事，从一个月的工资不给到害怕仲裁给了半个月，我觉得自己真的没有资本去强硬起来，如果闹下去肯定会得到一个月的工资和三个月的保险，可是想一想，我们能负担的起吗？仲裁也要看脸色。现在公司有6，70人签的和我一样样的合同，如果他们走的时候又会发生什么？但肯定不会去仲裁，也许和我一样咽下去。

中国人从小的教育就是多一事不如少一事，所有人都是抱有少一事的态度，我们的社会会是什么样的，现在已经好多的不平等充斥在我们的面前，谁来解决？是国家吗？是我们自己吗？

问题点数：100、回复次数：75Top

1 楼Rocky91888（鹿鹿野）回复于 2006-10-23 13:37:29 得分 0

自己坐沙发Top

2 楼min_1982（我顶我顶我顶顶顶）回复于 2006-10-23 13:49:28 得分 2

晕还有这样的事情Top

3 楼min_1982（我顶我顶我顶顶顶）回复于 2006-10-23 13:49:45 得分 2

只能接分无语了Top

4 楼halou（潇洒人间<br>一剑仙）回复于 2006-10-23 13:49:51 得分 2

......Top

5 楼min_1982（我顶我顶我顶顶顶）回复于 2006-10-23 13:49:59 得分 2

祝福楼主谢谢楼主给分Top

6 楼ajn_sailing（飞鸟Andrew）回复于 2006-10-23 14:10:47 得分 1

同情Top

7 楼microyzy（人不在牛，分高就行；分不在高，人牛也行）回复于 2006-10-23 14:18:46 得分 2

祝楼主好运了，胳膊拧不过大腿啊，，不过还好你只是损失了点薪水，有能力，去哪也不怕，luckyTop

8 楼joy1982109（浪心)(宁愿相信世界上有鬼也不要相信男人那张破嘴）回复于 2006-10-23 14:33:16 得分 1

我也使对日外包

郁闷阿

忙起来忙死
闲起来闲死Top

9 楼chocolate0823（最终幻想☆大海啊！全是水☆骏马啊！四条腿☆）回复于 2006-10-23 14:46:16 得分 2

没有办法，这就是现在的中国。

那里有民主，那里有平等。Top

10 楼liangqingzhi（老之）回复于 2006-10-23 14:53:03 得分 1

...Top

11 楼zhenghaibingood（一英寸·寸杀)(我的东西小巧玲珑）回复于 2006-10-23 14:54:51 得分 1

只能接分了啊Top

12 楼marydan（如果我无法控制方向，至少还可以选择迷路。）回复于 2006-10-23 14:55:14 得分 1

同意楼主Top

13 楼marydan（如果我无法控制方向，至少还可以选择迷路。）回复于 2006-10-23 14:56:17 得分 2

现在给日本人干活和以前的劳工没有什么区别Top

14 楼Ass_Of_Gril（中原一点黄）回复于 2006-10-23 16:25:02 得分 2

靠Top

15 楼dashi（喜欢莲的憨木鱼）回复于 2006-10-23 16:42:41 得分 1

靠Top

16 楼ybcsqq（）回复于 2006-10-23 16:48:46 得分 2

和楼主有类似的经历啊

Top

17 楼LoveTrista（祈祷）回复于 2006-10-23 16:52:01 得分 2

没有办法,你只身在北京Top

18 楼Rocky91888（鹿鹿野）回复于 2006-10-23 19:20:15 得分 0

自己顶Top

19 楼Rocky91888（鹿鹿野）回复于 2006-10-24 23:18:19 得分 0

自己再顶Top

20 楼cancer2000（夜之哀伤）回复于 2006-10-24 23:43:49 得分 2

同情ing...
Top

21 楼canji（残基＊神经病帮瞎起哄坛左护法癫狂使者）回复于 2006-10-24 23:52:30 得分 2

从楼主的描述来看，貌似和日本人无关。日本人还是很厚道的每月每人支付2万RMB，只是被中方公司黑掉了。
被日本人黑并不可怕，大不了你誓死抗争做个抗日英雄；
被中国人黑了，你就算和他同归于尽，在日本人看来算什么？
楼主如果认了，算是被人白白压榨；如果不认，则是中国人窝里斗。而日本人不过是小小的出了一笔钱而已。
ps：肯请楼主查明老板一干人等是不是河南人。如果是河南人，你可以大肆发帖“北京北方新宇公司河南黑心老板诈骗事实”，把他搞臭。
不过跟你说一声，我也是河南人，可惜是跟你一样的被压迫的河南人。做为被压迫者，经常是河南黑心老板骗了诸如楼主这样的本来同样阶级的人，结果就有一部分受害人说“河南的打工仔坏死了”。我是深受其害。所以对他们恨之入骨。楼主做为内蒙古人，如果甘心被河南人这样耍，就太窝囊了。Top

22 楼ccs02287（☆兜兜里有糖☆偶滴兜兜里有糖，你和我玩不？）回复于 2006-10-25 00:14:00 得分 2

…………
顶Top

23 楼Rocky91888（鹿鹿野）回复于 2006-10-25 09:18:35 得分 0

24 楼mostice（沉默的羔羊）回复于 2006-10-25 09:24:59 得分 2

好好表现两个月，然后说自己办理户口啊什么的把证件骗回来，
然后走人。Top

25 楼Rocky91888（鹿鹿野）回复于 2006-10-25 09:35:51 得分 0

现在证件已经都拿回来了，我也有新的工作了
我觉得自己挺窝囊的，不服，但是自己实在又没有精力去折腾去
但是我又觉得这件事情不是我一个人的事情，已经签了这份合同的也许还会和我有相同的境遇
还有就是还没有毕业的应届生可能还会签这样一份所谓的合同
没有办法，就是觉得自己真他妈窝囊Top

26 楼wangwest（WANG）回复于 2006-10-25 09:39:00 得分 1

顶
Top

27 楼Rocky91888（鹿鹿野）回复于 2006-10-25 10:10:10 得分 0

顶着Top

28 楼Rocky91888（鹿鹿野）回复于 2006-10-25 23:45:06 得分 0

顶着
Top

29 楼wangtiecheng（不知不为过，不学就是错！）回复于 2006-10-26 07:55:02 得分 1

接分Top

30 楼mojian0820（人是为了活而活着的）回复于 2006-10-26 08:51:28 得分 2

学习了！以后自己也注意点Top

31 楼xxzx6（烟雨（一蓑烟雨任平生））回复于 2006-10-26 08:59:38 得分 2

没人性。以后签自己的名字时要看好Top

32 楼msn365（顺子）回复于 2006-10-26 09:15:51 得分 2

没错，北京的对日外包的公司都很黑，没良心！去年我去了一家据说北京最大的，叫中X的公司，没一个月我就走了，是在不适应，里面清一色钢毕业的学生，3年经验的都算元老了，工资非常低，办公环境非常恶劣，每天就是加班加班，在里面没有半点技术的快乐，感觉就象生产线上的工人，每天就是机械的重复重复，真TMD的没劲！Top

33 楼ld_thinking（懒得想）回复于 2006-10-26 13:48:11 得分 1

upTop

34 楼wariob（The Mass）回复于 2006-10-26 13:51:14 得分 2

我晕，你怎么把证书都给他们，给他们看看得了，最多给的复印件！
要都收走，这样的公司我去都不去！肯定垃圾Top

35 楼GXY2005（民工甲：杀富济贫，打土豪分田地）回复于 2006-10-26 14:39:17 得分 2

只能接分无语了
不怕黑社會，就怕社會黑！Top

36 楼woaiwanghuan（我不学习是猪）回复于 2006-10-26 15:16:26 得分 2

楼主,感觉你还不错,起码也努力了,能要回半个月工资不错了!
毕竟,你是外地人,没时间,没精力和他们这么耗着!
以后,找工作是要小心一点,社会太黑暗!Top

37 楼alaiyeshi（七宝树八宝饭）回复于 2006-10-26 15:26:50 得分 2

从来只给复印件Top

38 楼taitaile（相信我，我是妇科医生）回复于 2006-10-26 15:39:20 得分 2

北方新宇，嗯，曾经去这个公司面试过，第一次面试完过了一个月第二次面试通知才下，晕，还面个鸟啊，都上班了。Top

39 楼Rocky91888（鹿鹿野）回复于 2006-10-26 16:32:00 得分 0

现在又到了下一届应届生找工作的时候了
希望他们能看到这篇帖子，起个引导的作用Top

40 楼killerdanny（堕落的瓦拉斯塔兹）回复于 2006-10-26 16:48:09 得分 2

吃一堑长一智吧，以后做外包了，要做外包也别给小日本做！Top

41 楼WebDynpro（）回复于 2006-10-26 17:04:27 得分 2

向做日本项目的同行致敬Top

42 楼llt_2006（）回复于 2006-10-26 19:21:39 得分 2

打电话恐吓他们！！！
打电话恐吓他们！！！
打电话恐吓他们！！！
打电话恐吓他们！！！
打电话恐吓他们！！！
打电话恐吓他们！！！Top

43 楼Rocky91888（鹿鹿野）回复于 2006-10-26 19:30:01 得分 0

打电话恐吓他们！！！
打电话恐吓他们！！！
打电话恐吓他们！！！
打电话恐吓他们！！！
打电话恐吓他们！！！
打电话恐吓他们！！！
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这个不太好吧;(Top

44 楼BILLMYAIM（山谷风轻扬）回复于 2006-10-26 19:31:53 得分 2

这么垃圾的公司Top

45 楼Rocky91888（鹿鹿野）回复于 2006-10-26 21:25:59 得分 0

顶着Top

46 楼jian74566（风吹）回复于 2006-10-26 22:07:02 得分 2

顶一个Top

47 楼ddianzi909（ddianzi909）回复于 2006-10-26 22:42:24 得分 2

同情中．．．．Top

48 楼jsyxo（爱情海的猪）回复于 2006-10-27 09:01:27 得分 2

接分走人Top

49 楼s1ihome（My hometown is a beautiful village）回复于 2006-10-27 09:25:03 得分 2

这么个垃圾公司得给多宣传一下免得其他人上当了Top

50 楼leo2003（【健者天行】谁伴我闯荡）回复于 2006-10-27 09:34:18 得分 2

收证书的公司你还去？Top

51 楼Rocky91888（鹿鹿野）回复于 2006-10-27 09:55:32 得分 0

收证书的公司你还去？
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他们要证书的时候说是要验证一下真伪
没想到给了就要不回来了Top

52 楼vinesdanc（24小时坦克出入||眼睛长在两边是用来向前看的伐）回复于 2006-10-27 10:26:54 得分 2

跟我呆的这个垃圾公司差不多，也是对日外包。

我来这实习，签的合同跟你得差不多，只有公司开你，或者你违约。公司找个借口想开就开，你想走那就是违约。憋气Top

53 楼Rocky91888（鹿鹿野）回复于 2006-10-27 13:53:49 得分 0

顶着
Top

54 楼universes（及时揭帖是一种美德 | CSDN也这么黑）回复于 2006-10-27 14:15:02 得分 2

顶Top

55 楼Rocky91888（鹿鹿野）回复于 2006-10-27 15:40:24 得分 0

顶着Top

56 楼llt_2006（）回复于 2006-10-27 15:50:03 得分 2

我一好朋友来北京玩，在京坐去长城旅游的大巴被强行诈钱。一车人全被诈，事后
我打电话报110，110半天没人接。再打有个女的接了，我把事情原因跟她了一遍，我觉得
一车人在路上被临时多要钱，这行为应该是违法的。没想到110小姐说：‘这事不是我们管，
你们找旅游局吧。。’，并给了一电话号码。然后，我又继续打：联通北京旅游局后，又是一
女的，我又把事情说完，没想到她说‘这事太多了，你们找城管吧。这不是我们管理的范围'，
我一听晕了，TMD。这事尽然没人管！！真叫人气愤。
Top

57 楼Rocky91888（鹿鹿野）回复于 2006-10-27 21:31:26 得分 0

顶着
大家帮顶Top

58 楼daixf_csdn（圣殿骑士【CNO】）回复于 2006-10-27 21:48:44 得分 2

UP,接分Top

62 楼z76725749（）回复于 2006-12-01 18:20:33 得分 2

我已经和这个公司签了怎么办啊！！！！Top

63 楼ilove8（千里|你去哪里了,我等了你很久了!）回复于 2006-12-02 15:20:42 得分 2

靠自己Top

64 楼Rocky91888（鹿鹿野）回复于 2006-12-03 18:22:39 得分 0

对于北方新宇来说，协议就是一张纸，没有任何作用，只是针对应届生，纯粹是一张废纸
如果要违约给你两点建议
试用不满一个月是拿不到工资的，满一个月以后任何时间走都可以，只不过克扣你半个月的工资，并且当初许诺的什么保险都没有了。转正以后你要离开，没有离职证明，吓唬吓唬你，有时间就和他闹，他们的协议就是一张垃圾废纸，没有任何的法律效力（06年我们这一批是这样，不过你们的肯定也好不到哪去）Top

65 楼oracleot（如风随影）回复于 2006-12-03 21:16:47 得分 1

首先,愿意为日本人干活的,人品就有问题,
你为这些人干活,结果可想而知了...Top

66 楼xuwei（夕阳西下，断肠人在天涯）回复于 2006-12-03 22:16:23 得分 2

有这种事?Top

67 楼blh（当你不割肉时，你的损失只是个数字，当你割肉时，你的损失就是你的肉）回复于 2006-12-04 00:01:20 得分 2

marydan(如果我无法控制方向，至少还可以选择迷路。) ( ) 信誉：100 Blog 2006-10-23 14:56:17 得分: 0

现在给日本人干活和以前的劳工没有什么区别

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应该比民工强点吧
Top

68 楼ml0527（52ll(为你痴狂)）回复于 2006-12-07 17:29:48 得分 2

没人管，靠自己。。。Top

69 楼elov02（）回复于 2007-02-28 12:58:09 得分 2

￥—%#—*（……—……￥#……
Top

70 楼nowitzki41（德克，MVP）回复于 2007-02-28 15:06:56 得分 2

支持Top

71 楼geniusdot（低调作人）回复于 2007-02-28 15:07:43 得分 2

不如自己拉起伙来单干,挣日本人的钱,看楼主说的项目也不是特难啊,可一个月2wRMB 值啊Top

72 楼cjf213（一条鱼）回复于 2007-03-07 15:31:32 得分 2

打死也不给日本人干活Top

73 楼xiaofei1981（小废）回复于 2007-03-07 22:40:58 得分 2

LZ,加油,只要你有技术,有能力,肯定会成功的
我也遇到过比较窝囊的事
重要的是能力上有长进
2007,祝你好运Top

74 楼Rocky91888（鹿鹿野）回复于 2007-04-02 09:12:07 得分 0

;)Top

75 楼Rocky91888（鹿鹿野）回复于 2007-04-15 14:08:33 得分 0

rtTop

弱势考谁来保护，我在北方新宇的日子

1 楼Rocky91888（鹿鹿野）回复于 2006-10-23 13:37:29 得分 0

2 楼min_1982（我顶我顶我顶顶顶）回复于 2006-10-23 13:49:28 得分 2

3 楼min_1982（我顶我顶我顶顶顶）回复于 2006-10-23 13:49:45 得分 2

4 楼halou（潇洒人间<br>一剑仙）回复于 2006-10-23 13:49:51 得分 2

5 楼min_1982（我顶我顶我顶顶顶）回复于 2006-10-23 13:49:59 得分 2

6 楼ajn_sailing（飞鸟Andrew）回复于 2006-10-23 14:10:47 得分 1

7 楼microyzy（人不在牛，分高就行；分不在高，人牛也行）回复于 2006-10-23 14:18:46 得分 2

8 楼joy1982109（浪心)(宁愿相信世界上有鬼也不要相信男人那张破嘴）回复于 2006-10-23 14:33:16 得分 1

9 楼chocolate0823（最终幻想☆大海啊！全是水☆骏马啊！四条腿☆）回复于 2006-10-23 14:46:16 得分 2

10 楼liangqingzhi（老之）回复于 2006-10-23 14:53:03 得分 1

11 楼zhenghaibingood（一英寸·寸杀)(我的东西小巧玲珑）回复于 2006-10-23 14:54:51 得分 1

12 楼marydan（如果我无法控制方向，至少还可以选择迷路。）回复于 2006-10-23 14:55:14 得分 1

13 楼marydan（如果我无法控制方向，至少还可以选择迷路。）回复于 2006-10-23 14:56:17 得分 2

14 楼Ass_Of_Gril（中原一点黄）回复于 2006-10-23 16:25:02 得分 2

15 楼dashi（喜欢莲的憨木鱼）回复于 2006-10-23 16:42:41 得分 1

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17 楼LoveTrista（祈祷）回复于 2006-10-23 16:52:01 得分 2

18 楼Rocky91888（鹿鹿野）回复于 2006-10-23 19:20:15 得分 0

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20 楼cancer2000（夜之哀伤）回复于 2006-10-24 23:43:49 得分 2

21 楼canji（残基＊神经病帮瞎起哄坛左护法癫狂使者）回复于 2006-10-24 23:52:30 得分 2

22 楼ccs02287（☆兜兜里有糖☆偶滴兜兜里有糖，你和我玩不？）回复于 2006-10-25 00:14:00 得分 2

23 楼Rocky91888（鹿鹿野）回复于 2006-10-25 09:18:35 得分 0

24 楼mostice（沉默的羔羊）回复于 2006-10-25 09:24:59 得分 2

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26 楼wangwest（WANG）回复于 2006-10-25 09:39:00 得分 1

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29 楼wangtiecheng（不知不为过，不学就是错！）回复于 2006-10-26 07:55:02 得分 1

30 楼mojian0820（人是为了活而活着的）回复于 2006-10-26 08:51:28 得分 2

31 楼xxzx6（烟雨（一蓑烟雨任平生））回复于 2006-10-26 08:59:38 得分 2

32 楼msn365（顺子）回复于 2006-10-26 09:15:51 得分 2

33 楼ld_thinking（懒得想）回复于 2006-10-26 13:48:11 得分 1

34 楼wariob（The Mass）回复于 2006-10-26 13:51:14 得分 2

35 楼GXY2005（民工甲：杀富济贫，打土豪分田地）回复于 2006-10-26 14:39:17 得分 2

36 楼woaiwanghuan（我不学习是猪）回复于 2006-10-26 15:16:26 得分 2

37 楼alaiyeshi（七宝树八宝饭）回复于 2006-10-26 15:26:50 得分 2

38 楼taitaile（相信我，我是妇科医生）回复于 2006-10-26 15:39:20 得分 2

39 楼Rocky91888（鹿鹿野）回复于 2006-10-26 16:32:00 得分 0

40 楼killerdanny（堕落的瓦拉斯塔兹）回复于 2006-10-26 16:48:09 得分 2

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44 楼BILLMYAIM（山谷风轻扬）回复于 2006-10-26 19:31:53 得分 2

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52 楼vinesdanc（24小时坦克出入||眼睛长在两边是用来向前看的伐）回复于 2006-10-27 10:26:54 得分 2

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54 楼universes（及时揭帖是一种美德 | CSDN也这么黑）回复于 2006-10-27 14:15:02 得分 2

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