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我觉得袁峰也不是完全占理

楼主gemo（欧尼迪巴戈）2006-11-15 16:06:00 在扩充话题 / 程序人生提问

只说我的两个观点
1 绝大多数人只是混口饭吃，智商与悟性达不到，不能强求的。精英意识的过度膨胀是危险的。老百姓喜欢刀郎，你没法非要他们都去听魔岩吧？

2 真正有天赋的学生是不会被教育模式之类的东西束缚的。问题点数：50、回复次数：45Top

1 楼zijida（左八荣，右八耻，代表挂腰间，和谐贴胸前，人挡杀人，佛挡杀佛!）回复于 2006-11-15 16:14:44 得分 2

只说我的两个观点
1 绝大多数人只是混口饭吃，智商与悟性达不到，不能强求的。精英意识的过度膨胀是危险的。老百姓喜欢刀郎，你没法非要他们都去听魔岩吧？

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-- 看看老金是站在什么位置上.
"虽说我是总统,我也只是混口饭吃呀." 你怎么看?
另外,你涉嫌看不起刀郎.

2 真正有天赋的学生是不会被教育模式之类的东西束缚的。

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-- 你把爱迪生,牛顿放南极去,他们也能成才的.对不?
Top

2 楼coolingpipe（冷箫轻笛）回复于 2006-11-15 16:19:17 得分 2

...Top

3 楼gemo（欧尼迪巴戈）回复于 2006-11-15 16:19:50 得分 0

你把爱迪生,牛顿放南极去,他们也能成才的.对不?
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被你说中了，爱迪生的确是没受什么正规教育Top

4 楼zijida（左八荣，右八耻，代表挂腰间，和谐贴胸前，人挡杀人，佛挡杀佛!）回复于 2006-11-15 16:21:25 得分 2

为什么在中国本土出不了诺贝尔奖金获得者?Top

5 楼oolongTea（顶者）回复于 2006-11-15 16:21:35 得分 2

人无完人
接分Top

6 楼zhufei（朗陶居）回复于 2006-11-15 16:23:01 得分 2

7 楼dadi0189（冰雨）回复于 2006-11-15 16:23:01 得分 2

2 真正有天赋的学生是不会被教育模式之类的东西束缚的。Top

8 楼LoveCJ（周杰伦就是一sb）回复于 2006-11-15 16:24:31 得分 1

为什么在中国本土出不了诺贝尔奖金获得者?Top

9 楼imjj（李嘉）回复于 2006-11-15 16:27:37 得分 1

为什么在中国本土出不了诺贝尔奖金获得者?
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按袁的思路就有可能
按金的思路绝对没有可能Top

10 楼o07（四月·来也勿勿·去也冲冲）回复于 2006-11-15 16:30:08 得分 1

11 楼flyingsnowy（(欧杨)不远万里来看楼主的帖，这是一种什么样的精神病？）回复于 2006-11-15 16:32:42 得分 1

jjfTop

12 楼jia20003（『gloomy fish』兄弟们一个一个结婚刺激我想跳楼！）回复于 2006-11-15 16:49:50 得分 1

为什么在中国本土出不了诺贝尔奖金获得者?
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因为......Top

13 楼playwarcraft（时间就像乳沟,挤挤还是有的）回复于 2006-11-15 16:54:50 得分 1

劉翔說:因為中國有我,世界有你Top

14 楼jihailong（谁给我分我和谁急）回复于 2006-11-15 17:27:11 得分 1

我们处在全球食物链的最下端，不论是it、制造、金融......我们所处的地位决定了中国对顶尖程序员的需求量是很少的（而且多为外企需求），面对每年几十万甚至上百外的毕业生进入这个圈子，我们拿什么容纳这些劳动力？我们没有microsoft、adobe、朗讯这样的旗帜公司，也没向actocad、intuit这样在行业领域独领风骚的行业软件巨头。除了极少数佼佼者外，剩下的去那里?答案很明显：单子公司（就是那种想办法把订单弄到手，然后招人，弄出来就开掉，一般是招刚毕业的）和外包公司，彻底沦为体力劳动者（发包方把函数的参数都写好了，只等你来添重复代码）。
　　几天前的袁峰与金旭亮的投票，老袁竟然落败，令人感到一阵失落。大批的学生忽略基本功的培养，抛开算法、编译原理等专业课程，盲目跳进.net、java的圈子里，进一步加速了环境的恶化。这个责任不在学生，面对着就业的压力，他们只能选择能如何能找到工作。你在简历上写日语二级+做过.net项目，工作基本搞定。你说我计算机原理学得好，算法学得好，那人家可要考虑一下了（如果你写个简单编译器出来，那就另说了）。在大环境下，个人努力的力量是很渺小的。至于说中国为什么没有美国那么多大公司，我比较在赞同《刷盘子还是读书》的作者的观点。
　　
　　最后ps两点：
　　1、我说的情况是针对大多数，如果你名牌毕业且内功够强，进大公司很简单。而且很多名企（特别是外企），招聘时更看重基本功而非你现在掌握了什么时髦技术。
　　2、上面我用.net/java做了反例，并非说他没技术含量，相反，抛开其快速开发的表面，下面的机理是相当复杂，不下苦功决不能掌握。而是说人们过渡依赖其提供的便利的控件/库，特别是对于初学者，误以为编程就是拖拖控件，调用几个函数，而把最重要的内功抛在一边。Top

15 楼jihailong（谁给我分我和谁急）回复于 2006-11-15 17:29:57 得分 1

md，说完了自己也不知道究竟谁对

吃饭 vs 发展
你会选哪个？选哪个没错，路，还是要自己走Top

16 楼ERPDotNet（）回复于 2006-11-15 17:56:04 得分 1

袁峰的方法既很好地解决了吃饭问题，又解决了发展问题, 并无不妥当的地方。
金的办法基本解决了吃饭问题，但没发解决发展问题。
目前一部份学生的办法，即没解决吃饭问题，又没解决发展问题。

怎么三句话写出来，整个的句型象极了胡适的名言。Top

17 楼superdesprado（花房姑娘）回复于 2006-11-15 18:08:47 得分 1

你涉嫌看不起刀郎Top

18 楼qq7338367（深秋小雨:让一切归于简单快乐在指尖绽放）回复于 2006-11-15 18:33:32 得分 1

金袁大战帖，全收藏。Top

19 楼macleo（塔塔）回复于 2006-11-16 03:32:26 得分 1

支持楼主！无他！Top

20 楼yuntun（范剑）回复于 2006-11-16 04:41:36 得分 1

在南极爱迪生可以发明冰灯

在南极牛顿不被苹果砸到，也可以被冰块砸到，一样发现万有引力Top

21 楼bbcboy（烦猪哥哥）回复于 2006-11-16 10:31:09 得分 1

2 真正有天赋的学生是不会被教育模式之类的东西束缚的。
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让你每天学马列主义，毛XX思想，XXx文选，XXx文选
从小学学到研究生毕业！！
我看你还有没有天赋！！
Top

22 楼gugu1981（庸者无惧）回复于 2006-11-16 10:45:41 得分 1

因为金是北理工的老师。如果换个普通本科或者大专，这么做挺好的Top

23 楼wanglovec（阳光飞舞）回复于 2006-11-16 11:06:26 得分 1

袁峰的方法既很好地解决了吃饭问题，又解决了发展问题, 并无不妥当的地方。
>>>>>>>
解决了吃饭问题?? 就一年半时间(大三才大量开专业课) 你想学多好?? 你能学多好??
数据结构算法编译原理 C++ 哪样不够你受的?
中国除了那么几所大学的毕业生去面司时不问你做过什么东西 ,其余的呢?? 你不会.NET JAVA VC VB 等工具没做过东西有单位要你吗?? 两三个月找不到工作你转行不?? 你放弃理想吗??

金的办法基本解决了吃饭问题，但没发解决发展问题。
>>

基础的东西可以以后学的.
Top

24 楼cimil（竖然起劲）回复于 2006-11-16 12:10:13 得分 1

君子謀道不謀食。袁峰謀道，金謀食，所以袁比金混得好。Top

25 楼a2bb（老板，青菜肉丝汤面，加三个鸡蛋，多少钱）回复于 2006-11-16 12:12:32 得分 1

jia20003(gloomy fish) ( ) 信誉：100 Blog 2006-11-15 16:49:50 得分: 0
为什么在中国本土出不了诺贝尔奖金获得者?

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也许把每个学校的党委书记拿掉会好一些。学校里面教育家少了些，政客多了些。
政客不是政治家，真正的政治家看的很长远，不会被蝇头小利所诱惑。

说起诺贝尔，这是瑞典皇家科学院颁发的奖项，没拿过怎么了？现时的情况下，拿诺奖已经不完全是靠实力了。因为，有实力的太多了。Top

26 楼yin0731（改邪归正）回复于 2006-11-16 12:24:51 得分 1

markTop

27 楼wolf21（他不是走过去的他是飘过去的）回复于 2006-11-16 12:25:45 得分 1

中国什么时候能走出教育这个束缚就好了我是没赶上希望以后能改进吧Top

28 楼paho（HuNTeR）回复于 2006-11-16 12:35:57 得分 1

潜力帖，留名Top

29 楼jian74566（风吹）回复于 2006-11-16 12:37:42 得分 1

加油Top

30 楼JasonHeung（拥有一切不过就这样笑着哭）回复于 2006-11-16 12:41:25 得分 1

看热闹Top

31 楼starsong（PB和.NET齐头并进！）回复于 2006-11-16 12:43:11 得分 1

有点道理Top

32 楼elite01（极度）回复于 2006-11-16 12:45:00 得分 1

噢可Top

33 楼lihao21（三个月的努力）回复于 2006-11-16 12:46:35 得分 1

等袁老大来回贴.
Top

34 楼mypandawz（游剑江湖）回复于 2006-11-16 12:47:00 得分 1

袁峰的方法既很好地解决了吃饭问题，又解决了发展问题, 并无不妥当的地方。
金的办法基本解决了吃饭问题，但没发解决发展问题。
目前一部份学生的办法，即没解决吃饭问题，又没解决发展问题。

怎么三句话写出来，整个的句型象极了胡适的名言

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35 楼roydux（后台运行中-http://www.LeadNT.org 大家一起来写吧）回复于 2006-11-16 12:53:32 得分 1

袁先生既然指出缺点，那就是有理.Top

36 楼xiaohei728（开心精灵(火炎焱)）回复于 2006-11-16 12:53:42 得分 1

cimil(最差論壇CSDN社區) ( ) 信誉：100 Blog 2006-11-16 12:10:13 得分: 0

君子謀道不謀食。袁峰謀道，金謀食，所以袁比金混得好。

太妙了.Top

37 楼colorslife（刚才进车里时,周围的人都看我在哭,就拍窗子让你看见我!）回复于 2006-11-16 13:06:46 得分 1

刘翔說:中国有我,杉杉有你Top

38 楼zyl910（编程的乐趣在于编程控制硬件，与用图形学实现绚丽效果）回复于 2006-11-16 13:29:05 得分 1

无语

建议楼主去看这个帖子：
http://www.gamerhome.net/main/jingtai/62/63244.htm
诺大一个中国,却无书可读

这句话我印象很深：别人已经把一些国人要在高等教育中才能理解的知识，放到少儿节目中去了
Top

39 楼zyl910（编程的乐趣在于编程控制硬件，与用图形学实现绚丽效果）回复于 2006-11-16 13:38:04 得分 1

// 2 真正有天赋的学生是不会被教育模式之类的东西束缚的。

小时候受爱迪生传记的激励
也想自己在家里做做实验
可在市内转遍了也找不到卖实验器材的

估计再有天赋
在中国这样的教育环境下
至少爱迪生模式是不可能成功的

现在越来越能理解为什么古人说几千年才会出一个圣人了
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40 楼quni1984（我终日跪膝祈祷，愿耶稣将爱常存我心！阿门！！！）回复于 2006-11-16 13:38:52 得分 1

袁峰的方法既很好地解决了吃饭问题，又解决了发展问题, 并无不妥当的地方。
金的办法基本解决了吃饭问题，但没发解决发展问题。
目前一部份学生的办法，即没解决吃饭问题，又没解决发展问题。

Top

41 楼yuwenge（活得痛快）回复于 2006-11-16 13:53:02 得分 1

先要有饭吃，才有发展Top

42 楼royeleo（煨灶猫||(只要一颗★)）回复于 2006-11-16 14:01:27 得分 1

建议楼主去看这个帖子：
http://www.gamerhome.net/main/jingtai/62/63244.htm
诺大一个中国,却无书可读

这是一个好帖子啊，太深刻了

君子謀道不謀食。袁峰謀道，金謀食，所以袁比金混得好。

顶一下Top

43 楼zyl910（编程的乐趣在于编程控制硬件，与用图形学实现绚丽效果）回复于 2006-11-16 14:13:03 得分 1

//先要有饭吃，才有发展

饱暖思淫欲
等到衣食无忧时你就不会努力发展了
网络上这么多娱乐新闻就是这样出来的

妄想在没有技术实力的背景下试图让全国人民过上富裕生活，这可能吗Top

44 楼test33（隐姓埋名）回复于 2006-11-16 14:38:37 得分 1

路过张见识了`Top

45 楼zilu2008（子鹿）回复于 2006-11-16 15:14:48 得分 1

你们能讨论出什么呢

让你们得出结果了又怎样啊

我觉得各有各得对吧就大多数人来说目前国情来说支持金

但袁的观点也没错有能力的就去做吧Top