首页 新闻 论坛 群组 Blog 文档 下载 读书 Tag 网摘 搜索 .NET Java 游戏 视频 人才 外包 培训 数据库 书店 程序员
中国软件网
欢迎您:游客 | 登录 注册 帮助
  • 对于刘翔我们需要这样热论吗?
    进入用户个人空间
    加为好友
    发送私信
    在线聊天
    发表于:2008-08-20 10:41:48 楼主
    刘翔退赛引发网友争议

    在8月18日上午进行的北京奥运会男子110米栏第一轮预赛上,中国运动员刘翔因跟腱赛前受伤没有完全恢复,遗憾地退出了比赛。刘翔退赛后,网络上随即出现了正反两方面的观点。绝大多数网友在了解事实的真相后,表示支持刘翔退赛,但是也有不少网友对刘翔提出质疑,认为刘翔应该走完110米。这里我们选取了两篇有代表性的文章,供大家阅读。
    我们不是什么医学专家,所以还是希望大家听听下面专家的意见:
    人民网在第一时间连线医学专家、八一体工大队队医苏瑞芬,解析了刘翔的伤情。
      据苏瑞芬大夫介绍,跟腱损伤是最难治疗的运动员伤病,因为运动员在选用药物治疗上有所限制,而封闭针又不能打到腱组织里面。我国有很多优秀的运动员都因为跟腱炎影响了运动生涯,比如这次火炬传递云南站的火炬手张国伟,他过去是我国马拉松一万米的全国冠军,因为跟腱腱位炎曾经在北医三院做过手术,但之后还是很大程度的影响了成绩。
      苏大夫表示,刘翔的伤情如果是跟腱腱位炎的话,爆发力就直接受影响,起跑就会出问题。这种伤病的情况就像一个皮筋,已经拉到极限再拉就要崩断了。特别是跨栏运动,要求非常强大的后蹬力和爆发力,这些动作都直会接牵扯刘翔的跟腱、小腿肌肉以及大腿肌肉。
      苏瑞芬大夫说:“刘翔如果今天带着伤跑了,可能会造成更大的后果,比如肌肉的断裂或者跟腱的断裂,我作为一个多年的运动队的队医来说,在那种情况下也会劝他不要跑了。刘翔从年龄或者运动生涯来说都是非常有潜力的运动员,应该更好地保护他,他还是有潜力的。他不跑可能恢复地快一点,以后还能取得好成绩,他要是跑,出现无法挽回的一些伤病的后果,恢复起来时间可能更久,更严重。”


    支持者:1356号的刘翔有没有资格退赛?
    (文章来源:李承鹏的blog)
    即使让你再设想一万遍,也想像不到刘翔以这种方式退出梦想了四年的战场,错愕,集体神经质捂住右脚跟腱。
    想像过刘翔以0.1秒战胜罗伯斯,想像过他12秒86打破世界纪录,甚至也想像过他连牌都没拿到,但没想像到还没开始,就结束了。傻子才去怪罪那只磨破脚跟的飞鞋,是飞邪,非常之邪。
    其实刘翔慢慢地在鸟巢热身时,稍有专业常识就可以发现一些预兆,眼神空洞,表情焦躁,偶尔舔着舌头,不断地把衣服撩起来扇动试图降温,当他试着跨了两个栏后就一瘸一拐,其实真相就揭开,只不过我们假装奇迹可以发生。
    所以从来冷静的孙海平今天却失声痛哭,内心一定有隐情,他的叙述很微妙——在检录处时还有三个医生试图给刘翔紧急治疗,甚至一名体育医院院长还动用了中医重手法,我心中有个巨大的问号:既然进入体育场前刘翔就有伤,难道真是在举国压力中按下不表?
    真正的谜底是:刘翔已不是一个田径运动员,而是一个赋与更多复杂意义的符号,他必须出现在鸟巢,必须给鸟巢内的9万人鸟巢外的13亿一个交待,热身、试跑、把最后的命运交给那只脚后跟。
    很冤的是那些买了黑市票来鸟巢看刘翔的人们,他们本想看到一个英雄的出场,想不到却看到一个偶像的倒塌……刘翔应该这样退赛吗,刘翔有资格退赛吗?
    我看到很多人开始咒骂刘翔了,因为刘翔破坏了他们对偶像的想像,偶像是不应该有伤的,偶像是不应该退缩的,约翰.列侬的遭遇说明,对偶像的崇拜后来就变成对偶像的的头部轰地开一枪。我一直致力于在奥运评论里表达人性元素,遗憾地看到人们对金牌的无穷追求和对体育精神的淡漠,我们可以在射击场上喧嚣着庆祝中国选手夺金,完全不顾别国选手还未完成比赛,我们还可以在比赛过程式中狂用闪光灯干扰别国运动员的视线,这样一种神经质的体育观念下,刘翔就不可以退赛,哪怕终生废了也不可以退赛,突然想起袁伟民说过的:我们是金牌大国,不是体育强国。
    看看刘翔身上背的号码吧:1356,13亿人,56个民族,压力全背在他背上,只有我们才会这么有才。我们太看重某些东西了,我们太不看重某些东西了,有些中国人总愿意把运动员当成金牌机器,其实他们根本不懂体育,对于110栏这个项目而言,跟腱的重要性无异射击运动员眼睛,所以我觉得刘翔根本就没有必要强努着参赛,在那儿压腿牵拉试跑,教练组已违反了专业规律甚至有点不人道。

    数一数美国有多少名顶级巨星因伤或难言之隐退出过比赛,没人认为他在卖国,也没人过度煽情说带伤坚持训练显示了伟大的爱国精神,这不是在说运动员,而是在说黄继光董存瑞,所以,真正让我想说的是:按照新的劳动法和国际田径专业常识,刘翔有资格退赛,可我们有的部门做法却很不专业,他们首先在赌博能不能蒙过这一回,中国式体育,中国式压力,中国式偶像。
    我不觉得刘翔受伤退赛就是狗熊,同时我也不想像主流媒体那样跳出来进行悲情英雄的“诗歌朗颂”,我现在甚至不想说还有下一个四年,还有伦敦奥运会这种励志的话,我更关心的是,中国人是关心体育,还是关心金牌,是关心金牌,还是关心创造金牌的人,我们这里并不是一个有着独立精神的地方,好多人只是因为门票打了水漂为此抓狂发了体育神经。往极端了说,如果给中国人挣了那么多面子的刘翔因伤退赛都要遭到谴责,谢亚龙是不是应出去……了。
    突然很关心一个传言,前田管中心负责人的谢主席,这次去了鸟巢。

    PS一下:昨天这篇是昨天刘翔退赛后40分钟草草写的一篇,今天请看这篇:

    刘翔不退赛联想—别把奥林匹克精神弄成奥林匹克神经
    奥运会来了,我们当然会涌现出更多的爱国者,这是好事,但我担心有人会用爱国的方式去爱奥运,因为这是两码事,总是这么胡搅蛮缠,奥林匹克精神就弄成了奥林匹克神经。
    比如有人大骂刘翔退赛是没有《亮剑》精神,援引李云龙说的“打不过,咬也要咬你一口”,可他忘了李云龙还说过“消灭敌人,首先得保护自己”。“体育”和“战争”长得很像,但千万不要把“体育”搞成“战争”,战争要消灭敌人不成功就成仁,可如果体育也成了消灭对手,消灭不了就消灭自己,那就不是体育,而是恐怖主义。有些同胞虽然天天从“早间新闻”守看到“赛事转播”,再一路打着哈欠抵达“荣誉殿堂”,直到“再见”……眼睛都熬成“铜镶玉”了,仍没学会独立的体育精神,这对他,对体育,都很残酷。
    至于刘翔不应该退出比赛而应该走向110栏的终点,我觉得这很像行为艺术而不是体育比赛,拜托专业点好不好,马拉松可以在受伤后蹓达到终点并赢得观众掌声,这是因为马拉松是使用慢肌的匀速慢跑运动,这样做不会废掉运动员所以它成为奥运会某种传统,但你看到过跳高、跳远、铁饼、100米跑这些使用快肌的选手受伤后还坚决战斗在赛场上并高呼“记得给你爹我报仇”吗,那很滑稽,不仅废掉运动员,而且容易被奥委会理解是对项目的挑衅,对观众的调戏。我其实并不反对刘翔拖着伤腿炒作一把爱国,只是这做起来很难,你是让他从8条跑道外边像个小偷一样溜过去,还是让他像个猴子一样依次翻过栏杆,OK,让他把栏杆通通掀翻像个烈士一样走向终点,但那些杆很贵的听说一根就要数千上万元,破坏公物不说,那些高福利的北欧运动员会认为刘翔发病了,他们紧张得会报急救,于是,刘翔没走向110栏,却招来了120。
    那样,才丢了国格。
    我愿意心平气和地讨论什么才是“体育”的概念,可我发现人们的观点非常混乱也很不人性,北京奥运让全世界运动员浑身通了电,不小心也让有些观众脑子过了电,不该鼓掌鼓掌,不该拍照拍照,不像来找乐的,倒像来砸场子的。这就是我们的不同,我认为让受伤的刘翔赶紧上医院留得青山在哪怕没柴烧才是“体育”,而另一部份人认为他必须坚持下去才是“体育”。
    重复一遍,要奥林匹克精神,不要奥林匹克神经。我的意思是刘翔根本就不该硬绷着来鸟巢,也没必要给全国人民一个交待,他需要胶带而不是交待,欧美职业体育早把伤情时不训练更不能比赛当成铁定行规,这是人文体育的核心,也是专业常识,可我们还在玩“轻伤不下火线,重伤不进医院”,觉得这才报效了组织,其实最后是报复了组织,比如中国足球一日三练,玩军训,恨不得在每个队员背上刺上“精忠报国”,但从比赛过程来看,足球队员成了散打队员,从结果来看,“精忠报国”成了“大爷饶命”。
    能不能从技术上而不是从道德、面子上去看待一些简单问题,从技术上要是你的车有些异响一定要去4S店,而不能是假装它是一辆拖拉机继续横冲直撞,因为那样会让某天正跑在路上的你突然冒烟还找不到干粉灭火器在哪儿。四川有名足球运动员曾经得了甲沟炎,可就是在各种“坚持”各种“精神”的要求下他没去根治,最后导致截肢,还有两名运动员带病参加了著名的冬训,然后被查出因过度劳累得上了胸膜炎终生不能踢球。
    把轿车当拖拉机开,把青花瓷当尿壶用,其实中国人喜欢的是拿东西显摆,而不真的懂得使用。    刘翔就是被一些不懂体育也懒得有独立体育精神的人们拿来显摆爱国用的,其实他们除了跨过公园栏杆跨过电影院座椅跨过放学的幼儿院小朋友队列外,对跨栏一无所知。
    再普及一下专业知识:中国人因太少参加体育锻炼,总以为流血了见红了才是重伤,其实眉骨撞破大腿划破那只是硬伤一点事没有,只不过缠块纱布显得悲壮,体育特别是短跑最怕是跟腱伤,你看不见,但那是很重很重的内伤,虽然表面没事人一样。所以也别拿雷德蒙德说事了,88汉城奥运会小雷跟腱受伤后直接就退出比赛了,根本没玩推倒栏杆走向终点这么不专业的事,至于您说的92巴塞罗那奥运他悲壮走向终点,那是因为他只是肌肉伤而不是跟腱伤,走走不碍事的,提醒一下:小雷因为玩悲壮,92年之后,27岁就退役了,才27岁。
    我的普及可能没用,因为架不住他们要爱国,他们不从跨栏的角度看这个问题,总要神经质地提升到国家形象高度,阿兰.约翰逊因拉伤没来北京不会被说成影响美国形象,埃蒙期两次“宴请”中国射击队也没被斥为卖国贼,就在刘翔两分钟前,他的最大对手特拉梅尔也在第二跑道拉伤,我不知道有没有美国人像中国人要求退票一样要求他报销往返机票,其实,影响到国家形象的恰恰是这些过敏的爱国者捣蛋们。
    咱们太脆弱了,太容易受到情感伤害了,总容易觉得谁谁就能影响咱们国家什么,不就是刘翔在跨栏吗,又不是刘翔在跳楼,其实影响最大的是那些买了黑市票的人和企图屯着决赛门票卖高价的黄牛党,可你看的是体育比赛又不是院线包房点映,片子没放出来就得退票。我本来就觉得看奥运会主要是为了数金牌的做法很无趣,如果把刘翔捧成国家形象更是逻辑上的十三不靠,如果受伤退出的刘翔是对不起祖国,那两届连续把枪子打错的埃蒙斯是不是该被美国法院绑上电椅。
    刘翔是退赛而不是罢赛,所以这是专业问题而不是面子问题,如果你真要面子,我乐意为你设计以下场面:8月18日上午10时许,刘翔乘一辆急救车来到鸟巢,面部戴着呼吸机胸前插着起搏器,他颤悠悠走上跑道,哇地吐了一口鲜亮的血,但奋力推开企图劝阻他的护士,说:“让我走完人生这最后110米”,此时万马齐喑,大地无声,鸟巢九万颗心脏在为这个25岁的青年跳动,各国参赛运动员默默看着这位才华横溢的同行,刘翔向前走着,踉跄地走着,这时,天空飘起了小雨——那是苍穹在为他流泪,这时,鸟儿叨来了羽毛——这是生灵在为他送行,5米、50米、100米、108米、109米……突然他倒下了,但努力用指甲抓住地面向终点爬去,爬去,余秋雨老师哽咽了,在旁边忍不住为同乡配上画外音,“这是刘翔的一小步,这是人类的一大步,看哪,夕阳西下,残阳似血……”
    一声暴喝,是冯小刚在大叫:“CUT,喂,那位刘翔替身,你能不能把动作做得到位一点哪,拜托,都六遍了,大家伙都等着开饭呢”。
    这样诗情画意的场面,您一定就满意了吧。奥林匹克神经。
    注:谨以此文献给孙海平、刘翔及父母,希望一笑之后能缓解伤情,另祝奥运吉祥。


    质疑者:刘翔:还记得阿赫瓦里的故事吗?
    ——写在刘翔退赛之后
    (文章来源:陈克农的BLOG)
        My country did not send me from 7000 miles to start a race; they sent me to finish the race.
                                    ——John Stephen Akhwari
      (我的祖国把我从7000英里外送到这里,不是让我开始比赛,而是要我完成比赛。)
                                  ——约翰•斯蒂芬•阿赫瓦里
        这是奥运会历史上最具震憾力的一句名言。
      1968年墨西哥城奥运会马拉松项目的比赛日是10月20日。这是一场有44个国家超过70名运动员参加的奥运会马拉松比赛,坦桑尼亚运动员马拉松选手约翰.斯蒂芬.阿赫瓦里是其中的一员。    然而墨西哥高原条件最终被证明对竞赛时间长的项目(中长跑、竞走、划船、拳击、摔跤、击剑等)非常不利,不少运动员到达终点后因为缺氧而被担架抬走。划船比赛中更是出现了超过30次的运动员昏厥记录,有的运动员甚至在比赛过程中就昏迷过去了。
      就在这天的午后,阿赫瓦里和70多名参赛选手一起开始了奥运会马拉松的比赛,在这个行列里有曾经蝉联过奥运会马拉松金牌的埃塞俄比亚选手阿贝贝,还有后来获得本次比赛冠军的沃尔德,肯尼亚名将纳夫塔利。阿赫瓦里只代表祖国参加了一届奥运会——1968年墨西哥城奥运会,在全部75名参赛者中垫底,在此之前、之后他也并未有任何值得一提的好成绩被纪录,这在长跑高手层出不穷的非洲可谓平平无奇。
      比赛一开始,大家都跑得很正常,但到了11公里以后,超过2200米的海拔让许多运动员感到了高原的威力。到了18公里的时候,一直在低海拔高度训练和比赛的阿赫瓦里也开始难受了:“我们所有的人都觉得头晕,”他后来回忆说:“那种条件导致人疲劳,他们开始晕倒。”阿赫瓦里感到肚子痛,而且一阵一阵地抽筋,运动医学上叫痉挛。缺氧导致他失去了方向感,除了要尽力向前跑以外,他还要尽力保持身体的平衡。就这样又跑了1公里多,他终于坚持不住摔倒了,结果膝盖因此严重受伤,肩部脱臼……
      “当时急救人员赶忙用担架把我抬到路边,摔伤的地方流了很多的血,他们对我的伤口和肌肉拉伤处进行了包扎。他们告诉我,要把我抬上救护车,我对他们说,你们不要把我抬上救护车,我要继续比赛,我会慢慢地跑,哪怕一步步地挪,也要到达终点。”阿赫瓦里事后回忆,“于是,我继续比赛,最终到达了终点。”
        晚上7点多钟,主体育场内颁奖式结束,场地内其它项目都已比完,此时组委会也开始通知沿途服务站撤离,就连通向体育场内环形跑道的大门都已经关起来了。这时一个让所有人吃惊的消息传来——有个选手还在跑!他就是阿赫瓦里。

       受他的精神感染,观众们重新回到阿兹特克体育场,等待阿赫瓦里到达终点。灯光重新为他亮起,现场观众集体肃立,送给拖着流血伤腿的阿赫瓦里经久不息、雷鸣般的掌声。虽然此时离枪响已经超过了4个小时,天色也渐渐暗淡下来,但人们仍然向这位勇士表达了他们最崇高的敬意。
      这一幕后来被人们奉为“奥林匹克历史上最伟大的一幕”。
      当阿赫瓦里跨过终点线,激动的工作人员忘了计算他的成绩,只知道他是第57名——共有57人完成比赛,18人中途退出。
      “我冲过终点线的时候,因已站立不稳立刻倒在了地上,急救人员把我放到担架上,记者们拍照,那个格林斯潘(奥运官方影片导演)问我,你已经不可能取得名次了,为什么不放弃。”阿赫瓦里回忆说。
      阿赫瓦里的回答成为了奥运史上最响亮的名言——“我的祖国把我从7000英里外送到这里,不是让我开始比赛,而是要我完成比赛。”
        正是基于对阿赫瓦里故事的清晰记忆,网友针对刘翔退赛才发出了这样一句评论:“国家是让你来参加奥运会的,而不是让你退出奥运会的!你走下来全国人民都能理解你!这样的方式,的确很难让人理解!!!很难理解!!!”
        诚哉斯言,这番评语应当足以引起刘翔的反思:为什么不能像阿赫瓦里那样在无法取得好成绩的情况下至少尊重一下在现场关注着他的九万多名观众。我宁愿相信这样的事实:刘翔是真的受伤了,并且他的伤势对比赛的影响是在他踏上跑道之前无法预见到的。但是即便如此,刘翔也显然有更好的选择,他可以仿效阿赫瓦里,带伤坚持比赛;如果想更好地保护身体,他也可以像网友所建议的那样以行走的方式完成110米的赛程;如果他决意不打算越过起跑线,那么最差的选择也应当是在退场前向四周看台上数万名期盼了四年、专程来看他的观众鞠躬致歉,然后再离开。可惜刘翔偏偏选择了最不容易让人接受的方式,低着头径直离开,将数万名惊诧的支持者晾在看台上。
        多少让我感到不解的是,网上评论和媒体、主持人们大都对刘翔表示了理解和支持,他们都认为刘翔已经为国家争得了巨大的荣誉,而且他在训练中付出了很多的辛苦。然而细想起来,刘翔在带给国家荣誉的同时也获取了可能更为巨大的回报。地球人都知道,雅典奥运会之后,刘翔成了中国的英雄和知名度最高的明星,随之而来的是大把大把的金钱,和姚明一样,他在成为体育明星的同时也成了商业明星,代言了众多的品牌,电视上、报纸上、网络上、大街上到处可以看到刘翔的跨栏英姿和大男孩般的微笑。每一次代言、每一次广告都给他带来了天文数字般的收入,和姚明一样,他成了中国体育界里最富有的运动员,早已跨入“富豪”明星之列。更何况,他还时刻享受着十几亿国人所无私给予的无以复加的宠爱。这些都是国家和社会对其贡献的充分甚至于有些过分的报答!在此情形之下,如果还以刘翔的历史功绩和付出来为其退赛辩护就显得不合情理了。坦率地讲,以刘翔所获得的收益来衡量,他即使做出再大的贡献也是应该的,根本不存在所谓付出高于回报的问题。恰恰相反,现在是刘翔再次回报国家和社会的时候。
        诚然,今年以来刘翔的状态一般,而且主要竞争对手却状态神勇、如日中天、气势逼人,看上去奥运会卫冕110米栏难度很大,我不愿怀疑刘翔面对严峻挑战时的勇气,可读读今日美国报对此事的记载吧:“刘翔和整个中国等待这个日子已经很久了。但是,在北京奥运会男子110米栏的预赛上,刘翔甚至都没有开始起跑。”这样的措辞读来总是让人别有一番滋味在心头。
        一直过着清贫生活的阿赫瓦里告诉我们说:“体育已经融入我的血液、心和骨头里,体育是我的生活,我不一定要获得报酬,我愿意竭尽全力去帮助年轻运动员得到发展。很久以前我就不问收入了,我全身心地为祖国的荣誉而努力。”
        刘翔,别让财富和宠爱削弱了自己的斗志,别忘了在奥运会上,你是在为国家而战。国家是让你来参加奥运会的,而不是让你退出奥运会的!
        写到此,我突然想起了美国西点军校的校训——“责任、荣誉、国家”,这是面对战场的军人的行为准则,而体育竞技作为没有硝烟的战争,从事这一竞技的运动员是不是也应该树立这样的精神准则呢?



    全在我们自己的心态!!!
    20  修改 删除 举报 引用 回复
    进入用户个人空间
    加为好友
    发送私信
    在线聊天
    • KingNE
    • 等级:
    发表于:2008-08-20 10:42:111楼 得分:0
    哦个沙发坐坐
    修改 删除 举报 引用 回复
    进入用户个人空间
    加为好友
    发送私信
    在线聊天
    发表于:2008-08-20 10:42:162楼 得分:0
    不需要吧,谁知道呢
    修改 删除 举报 引用 回复
    进入用户个人空间
    加为好友
    发送私信
    在线聊天
    • oo
    • 等级:
    发表于:2008-08-20 10:42:273楼 得分:0
    o
    修改 删除 举报 引用 回复
    进入用户个人空间
    加为好友
    发送私信
    在线聊天
    • songpengasp
    • 等级:
    发表于:2008-08-20 10:42:294楼 得分:0
    哦个板凳坐坐
    修改 删除 举报 引用 回复
    进入用户个人空间
    加为好友
    发送私信
    在线聊天
    发表于:2008-08-20 10:43:055楼 得分:0
    现在的人啊,木有办法
    修改 删除 举报 引用 回复
    进入用户个人空间
    加为好友
    发送私信
    在线聊天
    • ejoe313
    • 等级:
    发表于:2008-08-20 10:48:056楼 得分:0
    伤病需要这样隐藏吗?!
    修改 删除 举报 引用 回复
    进入用户个人空间
    加为好友
    发送私信
    在线聊天
    发表于:2008-08-20 10:50:097楼 得分:0
    刘翔只是个普通人 给人家一点空间。
    修改 删除 举报 引用 回复
    进入用户个人空间
    加为好友
    发送私信
    在线聊天
    发表于:2008-08-20 10:53:008楼 得分:0
    楼主把贴结了是王道
    修改 删除 举报 引用 回复
    进入用户个人空间
    加为好友
    发送私信
    在线聊天
    发表于:2008-08-20 10:54:129楼 得分:0
    引用 5 楼 starytx 的回复:
    现在的人啊,木有办法
    修改 删除 举报 引用 回复
    进入用户个人空间
    加为好友
    发送私信
    在线聊天
    发表于:2008-08-20 11:01:3410楼 得分:0
    引用 7 楼 spirit_wolf 的回复:
    刘翔只是个普通人 给人家一点空间。
    修改 删除 举报 引用 回复
    进入用户个人空间
    加为好友
    发送私信
    在线聊天
    • jjy1983
    • 等级:
    发表于:2008-08-20 11:02:1411楼 得分:0
    争论本无可厚非。只是我们习惯只针对人,而不是去针对事。
    修改 删除 举报 引用 回复
    进入用户个人空间
    加为好友
    发送私信
    在线聊天
    发表于:2008-08-20 11:09:2512楼 得分:0
    引用 2 楼 cheng_er 的回复:
    不需要吧,谁知道呢
    修改 删除 举报 引用 回复
    进入用户个人空间
    加为好友
    发送私信
    在线聊天
    发表于:2008-08-20 11:12:3713楼 得分:0
    我也觉得不需要太热,现在个大门户网站一打开就没别的消息了。。。

    差不多就哦了呗。。。
    修改 删除 举报 引用 回复
    进入用户个人空间
    加为好友
    发送私信
    在线聊天
    发表于:2008-08-20 12:33:2814楼 得分:0
    不要大惊小怪的 有人的地方必有苍蝇
    修改 删除 举报 引用 回复
    进入用户个人空间
    加为好友
    发送私信
    在线聊天
    • ayumikiki
    • 等级:
    发表于:2008-08-20 12:44:2215楼 得分:0
    引用 14 楼 yandong1078 的回复:
    不要大惊小怪的 有人的地方必有苍蝇


    请问阁下是人还是苍蝇
    修改 删除 举报 引用 回复
    进入用户个人空间
    加为好友
    发送私信
    在线聊天
    发表于:2008-08-20 12:46:1016楼 得分:0
    你是苍蝇我也不会消灭你的  你走吧
    引用 15 楼 ayumikiki 的回复:
    引用 14 楼 yandong1078 的回复:
    不要大惊小怪的 有人的地方必有苍蝇


    请问阁下是人还是苍蝇
    修改 删除 举报 引用 回复
    进入用户个人空间
    加为好友
    发送私信
    在线聊天
    • laznhr
    • 等级:
    发表于:2008-08-20 12:58:1117楼 得分:0
    引用 15 楼 ayumikiki 的回复:
    引用 14 楼 yandong1078 的回复:
    不要大惊小怪的 有人的地方必有苍蝇


    请问阁下是人还是苍蝇

    有屎的地方就有苍蝇,请问阁下是屎还是苍蝇?
    修改 删除 举报 引用 回复

    网站简介广告服务网站地图帮助联系方式诚聘英才English 问题报告
    北京创新乐知广告有限公司 版权所有 京 ICP 证 070598 号
    世纪乐知(北京)网络技术有限公司 提供技术支持
    Copyright © 2000-2008, CSDN.NET, All Rights Reserved