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    • 问个问题：奥运会章程上说，只允许业余运动员参赛，中国都是国家队、专业运动员，为什么也能参赛？？ [已结帖,结帖人:cxz7531]
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    • cxz7531
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    发表于：2008-08-21 17:25:26 楼主
    再看看美国，除了NBA外都是业余选手，原来中国用财政养专业选手去打人家业余选手。
    这样搞出来的金牌总数不管多少有意义吗？
    100  修改 删除 举报 引用 回复
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    • cxz7531
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    发表于：2008-08-21 17:27:441楼 得分:0
    打肿脸装胖子的“金牌大国”，本质上还是体育弱国
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    • ranzj
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    发表于：2008-08-21 17:28:052楼 得分:3
    无所谓啦。。。。。


    快活就好。


    专业的难道一定比业余的强吗？
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    • aaron6
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    发表于：2008-08-21 17:30:003楼 得分:3
    哦
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    • XIEWH
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    发表于：2008-08-21 17:33:184楼 得分:3
    从1896年现代奥林匹克运动会诞生以来，为了维护"业余原则"，国际奥委会一直禁止职业运动员参加奥运会。"业余原则"的确立，从一开始就让国际奥委会背上了包袱，一系列矛盾接踵而来。一方面，运动员身份的界定成为多年来困扰国际奥委会的头疼问题；另一方面，业余选手越来越难以符合国际奥委会提出的"更高，更快，更强"的要求，使得奥运会的观赏性和代表性都大打折扣。正因为如此，来自民间和国际奥委会内部允许职业运动员参加的呼声越来越高。1980年的代表大会上，国际奥委会终于从《奥林匹克宪章》中删除了有关"业余原则"的规定。1988年，当职业网球选手出现在汉城奥运会赛场时，现代奥林匹克运动从此翻开了新的一页。
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    • stonekind
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    发表于：2008-08-21 17:35:115楼 得分:3
    引用 4 楼 XIEWH 的回复:
    从1896年现代奥林匹克运动会诞生以来，为了维护"业余原则"，国际奥委会一直禁止职业运动员参加奥运会。"业余原则"的确立，从一开始就让国际奥委会背上了包袱，一系列矛盾接踵而来。一方面，运动员身份的界定成为多年来困扰国际奥委会的头疼问题；另一方面，业余选手越来越难以符合国际奥委会提出的"更高，更快，更强"的要求，使得奥运会的观赏性和代表性都大打折扣。正因为如此，来自民间和国际奥委会内部允许职业运动员参加的呼…
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    • cxz7531
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    发表于：2008-08-21 17:37:206楼 得分:0
    引用 4 楼 XIEWH 的回复:
    从1896年现代奥林匹克运动会诞生以来，为了维护"业余原则"，国际奥委会一直禁止职业运动员参加奥运会。"业余原则"的确立，从一开始就让国际奥委会背上了包袱，一系列矛盾接踵而来。一方面，运动员身份的界定成为多年来困扰国际奥委会的头疼问题；另一方面，业余选手越来越难以符合国际奥委会提出的"更高，更快，更强"的要求，使得奥运会的观赏性和代表性都大打折扣。正因为如此，来自民间和国际奥委会内部允许职业运动员参加的呼…

    不过国外职业选手参赛很少，只是有限的网球篮球。中国则是清一色的职业选手，估计奥委会考虑到中国没有业余选手，坚持章程就导致排除中国，所以睁一只眼闭一只眼。
    不过中国的奥运会金牌全是国家的钱堆出来的，人家都是民间出钱。
    看这篇文章
    美国体育的资金投入和花费

    美国联邦政府没有任何部门是与体育有关的。

    美国联邦政府有一个"健康与公共事业部"（Department of Health and Human Services）可能与体育有那么一丁点儿关系，因为这个部门是主管全民健康的，所以他们也希望通过倡导全民身体锻炼的方式来促进人们的健康，但他们是对全体公民的，并不为运动员服务，而且他们鼓励锻炼的方式是以精神上的鼓励为主，没有金钱上的。比如这个部门下有一个"疾病控制与预防中心"，该中心联合世界卫生组织、国家癌症协会等健康组织、国际奥委会、FIFA等体育组织搞了一个"无烟草运动行动"活动，劝说年轻人以运动来取代吸烟行为。

    美国还有一个"身体健康和运动总统会议"（The President's Council on Physical Fitness and Sports，官方网站：http://www.fitness.gov/ ），这是一个顾问委员会性质的组织，由20名志愿者（普通公民）组成，没有工资，每个人"任期"2年，每年至少召开一次对公众公开的会议，给总统提出一些关于人民健康方面的建议，并提出一些用于促进全体美国公民健康的身体方面的项目计划，这些项目主要是以精神鼓励的方式对人们参加锻炼进行奖励。

    在这个组织的倡导下所建立的项目有："总统挑战"（The President's Challenge）：一个用来鼓励所有美国人进行经常性的身体锻炼的计划。这个计划中包括"积极生活方式总统奖"，用来鼓励那些经常锻炼的普通人。从 1966年开始，"总统挑战"为学生们提供健康嘉奖，由教师、俱乐部、基督教青年会等人和组织来管理和执行。到现在已经有六百万年轻人接受了奖励。项目中还有"州优胜者奖"，这是一个联合教育部门的，为学校提供的奖励，每年一次，每个州有三个学校获奖，获奖条件是该学校的"身体健康总统奖"的获奖人数和学生人数的比例是该州前三强。另一个项目是"全国学校示范计划"，选出一些身体健康锻炼开展比较好的学校，让其他学校来参观和学习。还有其他一些项目，全部都是用来鼓励人们参与健康锻炼的。请注意这些项目中所提到最多的词是"fitness"（健康），而"sports"很少提及。这些奖励都是精神上的鼓励，只是对人们进行锻炼的一种承认和认可。

    不过，由于美国实行的是联邦制，各个州、城市的制度都不太一样，有的城市政府有涉及体育的部门，比如纽约市政府就有"纽约体育委员会"（官方网站：http://www.nyc.gov/html/sports/html/home.html），但他们的目的是为了发展城市经济、给市民提供参与体育的途径、刺激旅游业的发展，所以他们的主要工作是"吸引各种体育比赛和体育活动到纽约举行"，说白了，就是鼓励、协助各种体育组织或商业企业在纽约开展体育比赛和活动，劝说、鼓励、协助各种全国性、国际性的比赛到纽约举行，而不是花钱培养运动员出去打比赛为城市争光。由于美国各政府的财务都对外公开，受到各种刁民的严格审议，所以绝不会出现政府花钱为个别人服务的情况。如果有市民愿意花自己的钱去支持运动员或某项体育运动，他可以直接把钱打入那个运动员或体育组织的帐号（许多人就是这样做的，美国各个体育组织包括美国奥委会在内，都对外募款），而用不着要求政府花所有纳税人的钱去支持运动员，如果你认为别人也应该支持运动员，那么你可以建一个类似于"支持我们的运动员"这样的组织（现实中确实有这个组织，官方网站http://supportourathletes.org/），劝说别人支持运动员并募集资金。

    美国运动员进行训练，参加比赛，政府都不提供费用（如果不信可以看下面的财务报告），最多只提供一些精神上的支持，比如赞扬，邀请访问白宫等（路费也要自己承担）。那么运动员进行训练、比赛的费用从哪来？一是自费，二是体育组织提供费用，而体育组织的钱主要来自于公众捐助和商业经营，如果没有公众捐助和商业赞助，那么就只能依靠会员的会费。美国运动员参加奥运会全部由美国奥委会来经营和管理。美国的"政府"与"民间组织"分得十分清楚，互相无关联，更别提资金上的支持。

    美国在1978年通过了一个《业余体育法》(The Amateur Sports Act)，1998年重新修改成了《特德史蒂文斯奥林匹克与业余体育法》(Ted Stevens Olympic and Amateur Sports Act)，下载地址：http://videos.usoc.org/legal/TedStevens.pdf 。该法案规定美国奥委会是具有垄断性的与奥运相关的体育活动的协调机构，对美国参加奥运会的所有事项行使专属管辖权，这就意味着其他任何人、组织、政府都不得插手奥运会的事务。当然，美国奥委会依然是民间机构，法律保护的是其唯一性，而不是意味着它是一个政府机构或者与政府有关的东西。之所以要保护其唯一性，是因为在美国任何人都可以成立组织，也可以举办体育比赛，美国有各种各样五花八门的体育组织，甚至有"北美同性恋排球协会"这样的组织（不要以为他们是来搞笑的，虽然规模非常小，但他们是一个正规运作的体育组织，每年都有全国联赛），所以如果没有明确的法律保护，那么后果可想而知。

    美国奥委会的运作资金来自个体公民的捐赠、赞助、特许使用费、商业经营。美国政府不出一分钱（下面有财务报告）。美国奥委会的主要开支是资助奥委会的成员组织（比如举重协会，全部成员组织名单可以在这里查到：http://teamusa.org/ngb/sports），资助运动员，开展奥运集训，出国参加比赛等。美国奥委会及其成员组织的财务全部是对外公开的，在他们网站上可以下载每年的税务报表和年度报告（网址：http://teamusa.org/content/index/1537 ），从中可以很清楚地看到他们的收入和支出情况。例如2004年（也就是雅典奥运会的那年）美国奥委会的财务情况是：

    总收入 2 亿 3966 万美元，其中包括
    - 接受捐赠：2056 万美元（其中有"来自政府的"一项，数额是空缺，也就是没有）
    - Equity in earnings of OPUS joint venture（这个不知道是什么意思）：3660 万
    - 盐湖城冬季奥运会组织委员会 distributions（大概是主办冬奥会之后剩下的钱的意思）：1156 万
    - 电视转播权费：1 亿 919 万
    - 美国奥委会商标使用权（即允许一些企业比如可口可乐使用奥运标志）：2952 万（这是美国奥委会所得到的 20% 的钱，另外 80% 都给了国际奥委会）
    - 许可费用（即允许一些企业销售带有美国奥委会标志的商品）：901 万
    - 投资收入：2026 万
    - 零售收入（销售T恤衫等等小商品）：30 万
    - 其他：489 万

    总支出 1 亿 1803 万美元，其中包括
    - 会员支持 5815 万。其中，付给旗下的成员组织3349万，付给运动员1195万，给运动员办保险288万（由于美国奥委会是民间组织，运动员一旦出事将会索要巨额赔偿，而政府是不会管的，所以必须办保险以降低风险）
    - 奥林匹克训练中心（用来搞奥运集训）花销 2293 万。其中薪资511万，附加津贴139万，食物服务费用190万，车辆支出68万，租用费104万，场馆、器材折旧费397万，其他还有很多花费较小的项目。
    - 国内活动（举办奥运选拔赛等） 239 万
    - 国际比赛（参加雅典奥运会）1624 万。其中薪资121万，附加津贴30万，飞机等交通费用701万（几百人前往雅典，这个花销是最大的），运动事务支出326万，邮费、运输、搬运费60 万，车辆支出51万，各种租用费88万，其他还有很多花费较小的项目，由于雅典免费提供食物，所以食物支出为零（据说北京奥运不但免费提供食物，还大手笔免除了所有国家的往返飞机以及交通费用，因此今年光是美国就能省下至少800万美元的交通费用）
    - 运动科学研究 368 万
    - 药物控制 370 万
    - 公共关系 230 万
    - 运动医疗 287 万
    - 国际性事务 322 万
    其他还有一些

    注意这些费用都是美国奥委会花掉的钱，不包括运动员自己自费训练时的花费。

    美国奥委会自身的运营支出 4672 万美元

    总的来说入大于出。可见美国奥委会完全是自主经营、精打细算。

    美国还有众多体育组织，或许我们还应该看看这些组织的财务报告。在美国奥委会的成员组织（比如美国举重协会）网站上，也可以下载到他们的年度税务报表。比如美国举重协会2007年的税务报表是：http://assets.teamusa.org/assets/documents /attached_file/filename/1406/USAW_990_for_2007.pdf 。让我们来看看其中的一些收入和支出情况。

    总收入139万美元，其中包括：
    - 接受捐赠88万美元，其中来自政府的数额是空缺（没有）。
    - 服务收入28万，其中教练培训（意思是有人想当举重教练，交钱给举重协会参加学习）26万，举办活动收入1万5千。
    - 协会会员缴费14万。
    - 商品销售总额15万。

    总支出137万美元，其中包括：
    - 服务费用95万，其中包括给运动员的津贴、比赛奖金，训练营费用，教练费用一共49万，参加国际比赛的费用23万，为会员服务的费用（包括办杂志和网站，补偿地方举重协会参加比赛的费用等）12万，举办国内比赛，举办奥运选拔赛等的费用11万。
    - 经营管理40万
    - 募集资金费用2万6千

    举重在美国是个冷门项目，所以举重组织的经营规模自然是很小，不管有多小，政府都是不管的，一切都要靠自己经营和管理。我们可以看出美国的体育制度大概就是没有制度，一切随着自然发展，不刻意。在苏联等国家实行举国体育制度之前，美国一直是举重金牌大户。


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    • jingtan
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    发表于：2008-08-21 17:37:487楼 得分:3
    为什么nba球员可以,其他项目的职业运动员就不可以?扯淡.
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    • stonekind
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    发表于：2008-08-21 17:40:458楼 得分:0
    难道这里也有轮子来拜访？
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    • cxz7531
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    发表于：2008-08-21 17:41:099楼 得分:0
    前苏联和东德就是例子，竞技体育官方化，苏联金牌达到80，东德超过45，都超过美国。
    现在社会主义体制瓦解，走民间化的道路，金牌一落千丈。国民体质是一样的，甚至还超过以前，说明此前的举国搞金牌制造了一种虚假的体育水平

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    • jingtan
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    发表于：2008-08-21 17:41:3010楼 得分:0
    “20-4-12计划”


    　　作为2012年奥运会的东道主，英国计划抢占奖牌榜的第四位。这一野心被命名为“20-4-12”，即“twentyfortwelve”，意指为2012年培养出20名夺金选手。英国人计划在6年内投入总计4.39亿欧元，争取届时派出规模最大、实力最强的代表团在伦敦比赛。人们不仅在学校和青少年俱乐部，还专门在大城市的贫民区寻找那些明日的冠军。在奥运会上夺得4枚皮划艇金牌的马修・平森特是这项遴选工程的代言人。“那里生活着被遗忘的孩子。我们关心他们，”平森特说。早在2004年的雅典奥运会上，英国就开始有条不紊地在至少150万名年龄介于11岁到16岁的儿童和青少年当中筛选冠军苗子。

      =======
        腾讯体育讯 8月6日消息 英国体育部长盖瑞-萨特克里菲（Gerry Sutcliffe）在澳门看望英国奥运代表团，特别指出英国运动员必须在北京奥运会上夺得41枚奖牌。因为英国政府近些年在体育上投资了近5亿美元，运动员应该对政府有所回报。
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    • jingtan
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    发表于：2008-08-21 17:42:4411楼 得分:0
    不过国外职业选手参赛很少，只是有限的网球篮球。中国则是清一色的职业选手，估计奥委会考虑到中国没有业余选手，坚持章程就导致排除中国，所以睁一只眼闭一只眼。

    ------------------------------------------------------------
    菲尔普斯是不是职业运动员?
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    • cxz7531
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    发表于：2008-08-21 17:42:4912楼 得分:0
    引用 7 楼 jingtan 的回复:
    为什么nba球员可以,其他项目的职业运动员就不可以?扯淡.

    奥委会特别通过决议，允许他们参加。其他项目并没有开禁。不过对中国来说，开不开禁都一样，都是专业的国家队
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    • cxz7531
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    发表于：2008-08-21 17:44:4013楼 得分:0
    引用 11 楼 jingtan 的回复:
    不过国外职业选手参赛很少，只是有限的网球篮球。中国则是清一色的职业选手，估计奥委会考虑到中国没有业余选手，坚持章程就导致排除中国，所以睁一只眼闭一只眼。

    ------------------------------------------------------------
    菲尔普斯是不是职业运动员?

    场地要自己租，教练要自己请，还有自己的正式职业，你说是职业还是业余？
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    • weidong0210
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    发表于：2008-08-21 17:46:3914楼 得分:3
    up
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    • xkyx_cn
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    发表于：2008-08-21 17:46:4515楼 得分:3
    与哪些貌似外星人的运动员相比，大多数人就像是业余的

    引用楼主 cxz7531 的帖子:
    再看看美国，除了NBA外都是业余选手，原来中国用财政养专业选手去打人家业余选手。
    这样搞出来的金牌总数不管多少有意义吗？
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    • sj6071
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    发表于：2008-08-21 17:49:4416楼 得分:3
    引用 1 楼 cxz7531 的回复:
    打肿脸装胖子的“金牌大国”，本质上还是体育弱国
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    • yangkunjie
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    发表于：2008-08-21 17:52:0517楼 得分:3
    业余这个词太难解释了
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    • jingtan
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    发表于：2008-08-21 17:57:0518楼 得分:0
    也许多数人都认为菲尔普斯在北京奥运会上的奇迹都归功于他的不可思议的天赋，但每年他只有四天的假期这个说法被舒伯特再次证实。“没错，是这样的。迈克的训练量非常大，十分严格和艰苦。他训练真的十分刻苦，你们是难以想象得到的。我曾经看过他在克罗拉多州训练的情景。他每天要训练三次，一周训练七天。21天是一个新的循环。这个时候可能会有一天的休息，但是会马上开始新的训练。” 舒伯特讲到了一年前的新年，菲尔普斯那时正在新墨西哥中参加训练营，还是每天三次的训练。一年中的最后一天，有一个新年联欢晚会，为了参加这个晚会，菲尔普斯缺席了晚上的训练。他便从晚上11点训练到了凌晨1点，可以说是一个跨年的训练。

    -------------------------------------------
    这叫业余?
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    • cuidenghong123
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    发表于：2008-08-21 17:59:0919楼 得分:3
    ............
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    • jingtan
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    发表于：2008-08-21 17:59:5920楼 得分:0
    1990年11月，在东京国际奥委会第96届会议上，萨马兰奇再次主持修改《奥林匹克宪章》，明确规定运动员参赛资格为：

    　　一、尊重公正比赛和非暴力精神，并在运动场上表现出来；
    　　二、不使用国际奥委会或国际单项体育联合会规则禁用的药物和方法；
    　　三、尊重并遵守国际奥委会医务条例；
    　　四、在奥运会期间不允许以本人的名字、图像或比赛成绩用于广告目的；
    　　五、报名或参加奥运会不应取决于任何经济上的考虑。
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    • zoffor
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    发表于：2008-08-21 18:01:3621楼 得分:3
    如果只能业余选手参加，估计很多项目要取消了。
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    • zling19
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    发表于：2008-08-21 18:04:5422楼 得分:3
    来凑热闹，学习一下
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    • VestOfRanzj
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    发表于：2008-08-21 18:15:4523楼 得分:2
    引用 3 楼 aaron6 的回复:
    哦
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    • syngenta
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    发表于：2008-08-21 18:16:5424楼 得分:2
    专业和职业还是有一点区别吧。
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    • wangfuchong
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    发表于：2008-08-21 19:13:3125楼 得分:2
    关心这个问题，发过帖子
    http://topic.csdn.net/u/20080807/09/61b4eb42-6bb3-4b2b-b2d1-6d4bb4fbc9f1.html

    了解的特别在国外的介绍介绍呀
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    • ww362715
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    发表于：2008-08-21 19:28:2626楼 得分:2
    为什么见不的中国的金牌数拿到第一，总有人拿这来说事
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